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Message par Ringo Mer 17 Juin 2015 - 10:02

L'entreprise fondée par Samuel Colt, qui a donné au monde l'incomparable Belt pistol of Navy caliber (autrement dit le 1851) va-t-elle disparaitre ?
Toute la presse en parle depuis hier...
http://www.ouest-france.fr/leditiondusoir/data/509/reader/reader.html?t=1433780052447#!preferred/1/package/509/pub/510/page/4
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Message par le Molvanien Mer 17 Juin 2015 - 10:56

J'ai lu ça hier aussi.... ceci dit, j'ai du mal à croire qu'une marque avec une telle notoriété disparaisse, elle sera probablement rachetée et absorbée par un plus gros groupe concurrent, mais, elle risque d'y perdre un peu de son âme.

Pour comparer, Ray Ban a bien été racheté par un groupe italien Luxottica

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Message par Ringo Mer 17 Juin 2015 - 11:04

Puisque tu évoques un groupe italien, fantasmons un peu... Si Beretta rachetait Colt, les Uberti produits ensuite seraient-ils des "vrais" Colt ou des répliques ?... Hein36
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Message par le Molvanien Mer 17 Juin 2015 - 11:09

Les Daimler était-elles devenues des Fiat ? MDR10

Dans ton hypothèse, toutes les réplique Uberti deviendraient des 2nd gen.... déjà que le colonel Mortimer les aimait pas, il va devoir détester Colt aussi :lol:

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Message par Ringo Mer 17 Juin 2015 - 11:29

Pour Daimler devenir des Fiat aurait été une descente brutale en gamme. Pour Uberti, pouvoir porter les fameux "Colt Patent" sur la carcasse et le barillet serait par contre une montée.
Remarque, je dis Beretta, j'aurais pu dire aussi bien Pietta... Wink

La légende du fabricant italien rachetant les machines outils de Colt pourrait enfin devenir réalité. What a Face

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Message par Col. Mortimer Mer 17 Juin 2015 - 11:33

Bonjour Ringo, bonjour Molvanien,
Ringo a écrit:Puisque tu évoques un groupe italien, fantasmons un peu... Si Beretta rachetait Colt, les Uberti produits ensuite seraient-ils des "vrais" Colt ou des répliques ?... Hein36
Première bonne question lue de cette journée, je crois que comme les zuberti ils seraient des faux nez de Beretta et donc des imitations de Colt ....  MDR19

D.M.

Edith: blague à part, tu sais que Colt et Uberti sont en chute libre aux Zétazunis au profit de Pietta et Pedersoli puis de quelques autres purement yankees pour le moderne....

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Message par indian Mer 17 Juin 2015 - 16:51

c est un peu comme si les Fiat étaient  devenu des Ferrari
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Message par gringo Mer 17 Juin 2015 - 17:08

C'est Pietta qui doit rigoler , depuis 20 ou 30 ans les rangs ce sont éclaircis , il finira premier!! et le seul !!

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Message par Col. Mortimer Mer 17 Juin 2015 - 18:53

Bonjour Gringo,
C'est Pietta qui doit rigoler , depuis 20 ou 30 ans les rangs ce sont éclaircis , il finira premier!! et le seul !!
Pas obligatoirement, ce n'est pas joué et cela peut être temporaire si chez Beretta on remplace le conseil d'administration et les managers par des armuriers au moins en ce qui concerne Uberti...   Accord07

Sur les forums que je fréquente la longue dégringolade de Uberti profite principalement à Pedersoli, il y a une grosse avancée sur les Pietta et un reconnaissance de la qualité qui est générale mais la clientèle principale se retrouve surtout chez les jeunes tireurs ne possédant pas d'anciens Uberti qui étaient tout de même des armes relativement fiables et de qualité....

Il y a aussi des cas particuliers comme celui de Mike Beliveau (un personnage charmant et très écouté, lui, principalement sur un des forums que je fréquente) qui n'utilise pratiquement que du Pietta ou presque, SAUF pour les Colt dont il parle sur Full30 ou sur Youtube, c'est sa façon à lui de voir les choses: les Colts (uniquement les Colt, vas savoir pourquoi) Uberti seraient pour lui plus près de la réalité historique malgré les entorses et le travail à leur apporter niveau "reliability"...

D.M.

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Message par Longue Carabine Mer 17 Juin 2015 - 19:19

Encensoir Encensoir Encensoir A ce sujet , je sois écrire en tant qu'heureux possesseur de 27 répliques de revolvers à poudre noire , dont beaucoup issus des deux marques ( Donc , on ne peut me suspecter de " partisianisme" ) que les Pietta actuels ,n'ont plus rien à envier aux Ubertis . . . ) J'ai acheté l'an passé , une réplique Pietta du colt SAA 1873 en 45 long Colt , en version " civilian " , de même que je possède un magnifique Remington mle 1875 de chez Uberti en 45 LC également. . . Identiques au point de vue qualité ! ! ! ! Alcooliques16 Alcooliques16 . . . Le Remington déchausse au tir , cela est du à sa crosse située très en arrière du bâti .

Par aiileurs , " Ardésa " a fait de gigantesques progrès , et exporte à mort aux Etats Unis . . . ( Quand on se rappelle ce qu'était un " Ardésa " il y a seulement 15 ans . . . . )

Colt , ben oui , j'ai entendu à la radio également , et j'en suis marri . . . . SuperNul02 SuperNul02 SuperNul02

C'est ainsi depuis toujours . . . ( Avant guerre , il existait 350 marques de moto Françaises , dont certaines prestigieuses . . . ) Nous avons fait des " transferts " de technologie aux Japonais , qui ont d'abord copié , puis amélioré , et sur le circuit du Mans , à 1,5 kms à côté de chez moi ( Je vois les superstructures des installations du circuit visuellement de mon balcon ) , Quelles sont les marques en lice ? ? ? ? : Kawasaki , Honda , Suzuki , et Yamaha , et quelques BMW et Moto Guzzi . . . Les Chinois sont en train d'en faire autant . . .J'ai un beau scooter Chinois depuis 5 ans . . . Aucun problème ! ! ! ! !

Pas la peine de pleurnicher . . . c'est , et cela sera comme cela ! ! ! ! ! Hein85 Hein85 Hein85

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Message par mac lean Mer 17 Juin 2015 - 20:09

l'Amérique sans COLT,c'est comme l'Alsace sans KNACK WURST,autrement dit
impensable.... Coucou04

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Message par Invité Mer 17 Juin 2015 - 20:31

mac lean a écrit: l'Amérique sans COLT,c'est comme l'Alsace sans KNACK WURST,autrement dit
impensable.... Coucou04

D' accord à 100 % avec Mac. Triste14
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Message par Longue Carabine Mer 17 Juin 2015 - 20:49

Dites vous bien, messieurs , que je partage totalement votre triste opinion . . . . . Comme le Mans sans ses 24 heures . . . . Ou ses rillettes ! ! ! ! Alcooliques16 Alcooliques16 Alcooliques16 Alcooliques16
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Message par Dr King Schultz Mer 17 Juin 2015 - 21:50

Je vois bien Colt racheté par Norinco...

Les couteaux Colt sont déjà des m... fabriquées en Asie du sud est, pour les armes cela est peut-être la même chose ? Le Colt Python était une vraie m... A force de tirer sur les prix voilà ce qui arrive :(

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Message par gringo Jeu 18 Juin 2015 - 12:59

Cow boy action italien , ils "" diraient"" que du bien de Pietta  et que Uberti a bonne mine , fait surtout pour le marché americains  !!!!
bon les  cow boys italien sont quand meme """sponsorisés "" par Pietta .
Le marché de la reproduction doit etre en train de se modeler , Pietta ne dit trop rien ,ils leur manque que quelques colt pour finir la boucle   , Pedersoli reste tranquille dans son coin  avec ses armes de prestige , ils ne leur manquent que les levier sous garde.
Uberti cafouille "" Beretta Benelli .""
Pour Colt ce sera une histoire de pognon ça restera certainement colt pour le prestige et les ancien matériels resteront des légendes .
Si l'on réfléchit , s'il devait disparaitre , il y a qu'a nous que ça ferait certainement  de la peine  Colt en faillite 3473010

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Message par Munny Jeu 18 Juin 2015 - 13:08

Tout ça à cause d'une société belge.
Pardon à tous pour cet affront. Peureux04
(Colt a perdu un gros contrat en 2013 avec l'armée américaine pour des M4 au profit de la FN herstal avec sa filière US)

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Message par Col. Mortimer Jeu 18 Juin 2015 - 16:26

Bonjour Munny,

Je ne crois pas que l'on puisse dire cela, ce serait trop simple et un raisonnement simpliste...

Ici, en dehors de nos pseudo-désaccords concernant les marques et les modèles nous ne débattons que de choses indirectes concernant les Colt, les Whitney (les célèbres copies des Spillers and Burr), Griswold et Gunnison (remarquablement copiés par Colt justement), les Remington etc, etc, de par le fait que nous ne parlons en fin de compte que de copies italiennes, ça c'est une chose...

Pour en revenir au début sur ce que je dirais de Colt et de la marque pendant la guerre du Vietnam, avec la marque Colt il y a longtemps que les problèmes avaient commencé. J'ai bien connu une petite partie l'époque de la guerre du Vietnam (à cette époque je travaillais pour l'armée américaine) le matériel léger et personnel (pistolets et revolvers) était déjà boudé par la troupe: il faut se souvenir que les gars se trouvaient avec du matériel vaseux mais estampillé Colt face à des gusses qui leur collaient souvent la pile avec des AK en ferraille chinoise et des bicyclette tout aussi chinoises. Benwi, en résumé la guerre du Vietnam avait d'un côté un armement principalement Colt et de l'autre des bicyclettes et des gars qui les poussaient la nuit...

En dehors de tout esprit polémique puisque nous sommes loin de nos sujets habituels, Samuel et ensuite la marque étaient de formidables lobbyistes en ce qui concerne l'état et plus mais n'ont jamais eu le petit personnel en vue devant utiliser les armes non pas à la tonne vendue mais utilisé à l'unité (en Amérique aussi les enveloppes et cadeaux existent, la France n'a pas inventé grand chose en ce domaine).
On ne peut vivre éternellement sur une réputation et une image dépassée sans fournir au moins ce qu'on trouve chez les concurrents quand en plus ce n'est pas meilleur chez le marchand d'en face (un peu le problème de Uberti par exemple)...

Colt a perdu le marché dont tu parles, comme il en a perdu bien d'autres, parce qu'il devait le perdre, tout comme Dassault ne vend pas de Rafales parce qu'ils sont quasi invendables, ça c'est le marché: face à la concurrence ces avions ne font pas le poids et sont chers donc c'est l'armée française qui s'y colle et la population par le biais des impôts.....

Pour en revenir au propos du début, j'ai connu de nombreux GIs (aussi des déserteurs), j'ai souventes fois vu des photos de soldats utilisant des revolvers Ruger Blackhawk .357 magnum convertibles entre autres armes (un ami avait un modèle 19 personnel et il n'a jamais porté de Colt): ils auraient dû avoir comme arme de la dernière chance des Colt mais n'en voulaient pas....

Bon, Colt est en perte de vitesse peut-être temporairement, oui, mais même repris le nom subsistera, le matériel ne sera pas meilleur ni moins bon mais il sera estampillé Colt.

C'est la loi du marché et pas la faute des Belges...

D.M.

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Message par Munny Jeu 18 Juin 2015 - 16:52

Evidemment, c'était pour la boutade. Je suis belge et j'ai de l'humour MDR45 .
De plus, la FN a une production sérieuse reconnue dans le monde.
Pour colt, ils ont quelques modèles phares (on aime ou pas mais le 1911 a fait une grosse carrière même au Vietnam) mais d'autres étaient vraiment moyens. Le M16 dont tu fais allusion n'était pas digne ni adapté au conflit vietnamien. Il avait beaucoup de défauts qui ont coûté des vies. Ne parlons que de l'enrayage qui obligeait les GIs à nettoyer régulièrement leur arme, ne pas mettre plus de 18 cartouches,... sous peine de se trouver sans réponse face aux AK de l'ennemi.
Il est bien évident que la marque sera reprise et que Colt vivra encore longtemps.
Pour ce qui me concerne, je continuerai d'aimer l'esthétique des revolvers colt à carcasse ouverte.

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