Le SAA 1873 Me Sportwaffen AC Système Brocock
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Le SAA 1873 Me Sportwaffen AC Système Brocock
Comme promis hier soir, je vous soumets une petite revue du 1873 à Système Brocock, réplique Old West quoique fonctionnant... à air comprimé ! N'ayant pas trouvé de rubrique Ad Hoc, je place ce post dans la salle puisqu'on y parle de tout et de rien, mais surtout de tout
Extérieurement, c'est une copie plutôt réussie du 1873 single action. Entièrement en acier poli il pèse 1250 grammes.
Le canon rayé est au calibre .22 (5.5 mm). Les chambres sont au calibre .38 avec un réteint en sortie dans lequel vient se loger l’embout de la fausse cartouche. Le barillet n’est pas démontable et l’intérieur des chambres est évidé sur une partie de leur longueur pour empêcher toute velléité de « bricolage » de mauvais aloi... (on voit bien à l'intérieur de la portière de chargement la goupille qui bloque l'axe du barillet. Il y en a deux autres qui empêchent de dévisser le canon)
Principes de fonctionnement
Contrairement aux airsoft classiques qui utilisent une cartouche de CO2, le système Brocock consiste en de fausses cartouches que l’on charge en air comprimé avec une pompe spéciale à main (il existe aussi des adaptateurs pour bonbonnes d’air).
La cartouche se termine par un embout dans lequel vient se loger le plomb diabolo et que l’on visse sur le corps principal. Comme je l’ai déjà dit, l’opération nécessite un peu de temps (8 minutes environ pour recharger 12 cartouches proprement) et d’attention (donner le même nombre de coups de pompe pour chaque cartouche afin de garantir la régularité des pressions développées d’un tir à l’autre). Il est admis que 6 coups de pompe représentent le meilleur compromis. Dans cette arme, ils donnent une vitesse de sortie de l’ordre de 120/130 ms pour une force de 7 à 7,5 joules. D’autres essais avec des longueurs de canon différentes ont été effectués (voir l’excellent site www.jidenet.com/editorial/documentation/brocock/5166/ qui donne un tableau complet pour une arme de 4 pouces avec différentes options de « pompage »).
Un croquis et 2 photos glanés sur le net pour bien montrer le fonctionnement des cartouches :
Ce mode rechargement qui peut paraître fastidieux (et encore…) procure des avantages en contrepartie. Tout d’abord en terme de puissance (le double d’un airsoft de milieu de gamme) et de précision, car avec un peu de soin, la puissance dégagée est la même à chaque tir alors qu’avec une cartouche de gaz elle diminue à mesure qu’on arrive vers la fin de la réserve de gaz. Enfin l’énergie est gratuite et… renouvelable à volonté ! et je ne parle même pas des abdos en béton que vous allez vous forger en pompant… la pression interne de la cartouche flirte quand même avec les 245 kg/cm2 en fin de rechargement…
Inconvénient très justement soulevé par le Molvanien : le prix. Pas tant de l’arme en elle-même, comparable à un PN de bonne facture, mais du matériel annexe (pompe, cartouches). L’ensemble acheté neuf chez Shop 57 revient effectivement à une centaine d’euros pour la pompe et 60 euros le lot de 6 cartouches… néanmoins, on peut les trouver beaucoup moins cher en occasion (sur e-gun par exemple). Et surtout ils ont une durée de vie illimitée. Seuls les joints de la pompe nécessitent un entretien à la graisse au silicone et se changent de temps en temps. Même chose pour les joints des cartouches qui sont par contre beaucoup moins sollicités et sont donnés pour 1000 coups environ. Shop57 vend des kits de remplacement (joints et outils de placement) pour un coût de revient très modique.
Cela étant, la pompe et les cartouches représentent un investissement de base qui peut servir à plusieurs armes différentes, et si l’on tient compte qu’une cartouche de gaz coûte en moyenne 60 cts pour environ 50 tirs, qu’il est conseillé de la changer entre chaque séance pour éviter la déformation du joint, quelqu’un qui s’accorde 2 séances par semaine aura amorti son matériel (neuf) en en peu plus de 2 ans.
Comportement au tir
La première chose qui ressort c'est que la sensation est assez différente du tir avec un airsoft : la prise en main et le poids, le claquement sec au départ du coup sont très différents. Pas de recul bien entendu ce qui permet de bien travailler la phase de lâcher et de corriger les coups de doigts... et de sortir des cartons honorables.
La distance idéale est celle d'une arme AC, soit 10 mètres, cependant si l'on ne cherche pas la précision absolue (tir sur cannettes par exemple) on peut reculer cette limite de 5 ou 6 mètres. La portée totale (plomb mort) semble être de l'ordre de 40 mètres.
A 10 mètres sur cible AC 17x17 le revolver groupe très bien malgré un système de visée rudimentaire. A noter que les côtes de l'arme étant calquées sur celles du 1873 à cartouche métalliques, le guidon nécessite d'être limé pour l'adapter à cette distance de tir sous peine de tirer beaucoup trop bas.
Pour conclure, je vous soumets deux photos qui montrent les dégâts de mes premiers tirs sur le support que j’avais bricolé à l’origine pour un revolver airsoft à billes (CP de 5 mm)… depuis j’utilise un support de cible en acier . Vous comprendrez pourquoi j’utilise depuis le début le terme d’ arme en parlant de cette réplique… qui visuellement et techniquement parlant n'est pas un jouet mais bien une arme à air comprimé !
Pour information, Uberti à produit plusieurs modèles Old West basés sur le système Brocok, notamment un 1851 (si quelqu’un en connait un je suis preneur !!), un 1860, un 1875 et même un modèle de Winchester 1866 totalement introuvable aujourd’hui.
Pour les SAA, 2 vendeurs en proposent encore en neuf (ME Sportwaffen en Allemagne et Shop57 importateur pour la France).
Enfin, le magazine Action Armes et Tir numéro 14 de mai 2000 a consacré un article de 6 pages au modèle de SAA produit par Uberti mais je n’ai jamais réussi à me procurer ce numéro (là aussi si quelqu’un l’a en sa possession et souhaite s’en défaire je suis également acheteur…)
That's all folks
Extérieurement, c'est une copie plutôt réussie du 1873 single action. Entièrement en acier poli il pèse 1250 grammes.
Le canon rayé est au calibre .22 (5.5 mm). Les chambres sont au calibre .38 avec un réteint en sortie dans lequel vient se loger l’embout de la fausse cartouche. Le barillet n’est pas démontable et l’intérieur des chambres est évidé sur une partie de leur longueur pour empêcher toute velléité de « bricolage » de mauvais aloi... (on voit bien à l'intérieur de la portière de chargement la goupille qui bloque l'axe du barillet. Il y en a deux autres qui empêchent de dévisser le canon)
Principes de fonctionnement
Contrairement aux airsoft classiques qui utilisent une cartouche de CO2, le système Brocock consiste en de fausses cartouches que l’on charge en air comprimé avec une pompe spéciale à main (il existe aussi des adaptateurs pour bonbonnes d’air).
La cartouche se termine par un embout dans lequel vient se loger le plomb diabolo et que l’on visse sur le corps principal. Comme je l’ai déjà dit, l’opération nécessite un peu de temps (8 minutes environ pour recharger 12 cartouches proprement) et d’attention (donner le même nombre de coups de pompe pour chaque cartouche afin de garantir la régularité des pressions développées d’un tir à l’autre). Il est admis que 6 coups de pompe représentent le meilleur compromis. Dans cette arme, ils donnent une vitesse de sortie de l’ordre de 120/130 ms pour une force de 7 à 7,5 joules. D’autres essais avec des longueurs de canon différentes ont été effectués (voir l’excellent site www.jidenet.com/editorial/documentation/brocock/5166/ qui donne un tableau complet pour une arme de 4 pouces avec différentes options de « pompage »).
Un croquis et 2 photos glanés sur le net pour bien montrer le fonctionnement des cartouches :
Ce mode rechargement qui peut paraître fastidieux (et encore…) procure des avantages en contrepartie. Tout d’abord en terme de puissance (le double d’un airsoft de milieu de gamme) et de précision, car avec un peu de soin, la puissance dégagée est la même à chaque tir alors qu’avec une cartouche de gaz elle diminue à mesure qu’on arrive vers la fin de la réserve de gaz. Enfin l’énergie est gratuite et… renouvelable à volonté ! et je ne parle même pas des abdos en béton que vous allez vous forger en pompant… la pression interne de la cartouche flirte quand même avec les 245 kg/cm2 en fin de rechargement…
Inconvénient très justement soulevé par le Molvanien : le prix. Pas tant de l’arme en elle-même, comparable à un PN de bonne facture, mais du matériel annexe (pompe, cartouches). L’ensemble acheté neuf chez Shop 57 revient effectivement à une centaine d’euros pour la pompe et 60 euros le lot de 6 cartouches… néanmoins, on peut les trouver beaucoup moins cher en occasion (sur e-gun par exemple). Et surtout ils ont une durée de vie illimitée. Seuls les joints de la pompe nécessitent un entretien à la graisse au silicone et se changent de temps en temps. Même chose pour les joints des cartouches qui sont par contre beaucoup moins sollicités et sont donnés pour 1000 coups environ. Shop57 vend des kits de remplacement (joints et outils de placement) pour un coût de revient très modique.
Cela étant, la pompe et les cartouches représentent un investissement de base qui peut servir à plusieurs armes différentes, et si l’on tient compte qu’une cartouche de gaz coûte en moyenne 60 cts pour environ 50 tirs, qu’il est conseillé de la changer entre chaque séance pour éviter la déformation du joint, quelqu’un qui s’accorde 2 séances par semaine aura amorti son matériel (neuf) en en peu plus de 2 ans.
Comportement au tir
La première chose qui ressort c'est que la sensation est assez différente du tir avec un airsoft : la prise en main et le poids, le claquement sec au départ du coup sont très différents. Pas de recul bien entendu ce qui permet de bien travailler la phase de lâcher et de corriger les coups de doigts... et de sortir des cartons honorables.
La distance idéale est celle d'une arme AC, soit 10 mètres, cependant si l'on ne cherche pas la précision absolue (tir sur cannettes par exemple) on peut reculer cette limite de 5 ou 6 mètres. La portée totale (plomb mort) semble être de l'ordre de 40 mètres.
A 10 mètres sur cible AC 17x17 le revolver groupe très bien malgré un système de visée rudimentaire. A noter que les côtes de l'arme étant calquées sur celles du 1873 à cartouche métalliques, le guidon nécessite d'être limé pour l'adapter à cette distance de tir sous peine de tirer beaucoup trop bas.
Pour conclure, je vous soumets deux photos qui montrent les dégâts de mes premiers tirs sur le support que j’avais bricolé à l’origine pour un revolver airsoft à billes (CP de 5 mm)… depuis j’utilise un support de cible en acier . Vous comprendrez pourquoi j’utilise depuis le début le terme d’ arme en parlant de cette réplique… qui visuellement et techniquement parlant n'est pas un jouet mais bien une arme à air comprimé !
Pour information, Uberti à produit plusieurs modèles Old West basés sur le système Brocok, notamment un 1851 (si quelqu’un en connait un je suis preneur !!), un 1860, un 1875 et même un modèle de Winchester 1866 totalement introuvable aujourd’hui.
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Enfin, le magazine Action Armes et Tir numéro 14 de mai 2000 a consacré un article de 6 pages au modèle de SAA produit par Uberti mais je n’ai jamais réussi à me procurer ce numéro (là aussi si quelqu’un l’a en sa possession et souhaite s’en défaire je suis également acheteur…)
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Re: Le SAA 1873 Me Sportwaffen AC Système Brocock
Super présentation , merci Little , ça vaut largement un kill .
Je viens de me précipiter sur le site de SHOP57, et même s'il est vrai que les prix sont quelque peu rédhibitoires, l'idée me plaît beaucoup ...
Je viens de me précipiter sur le site de SHOP57, et même s'il est vrai que les prix sont quelque peu rédhibitoires, l'idée me plaît beaucoup ...
Invité- Invité
Re: Le SAA 1873 Me Sportwaffen AC Système Brocock
Je ne connaissais pas et te remercie, nonobstant le prix, voici qui pourrait vraiment attirer des gamins au stand...
Invité- Invité
Re: Le SAA 1873 Me Sportwaffen AC Système Brocock
bbrmque a écrit:
Je viens de me précipiter sur le site de SHOP57, et même s'il est vrai que les prix sont quelque peu rédhibitoires, l'idée me plaît beaucoup ...
Pour ma part c'est un investissement que je ne regrette pas, comme pour toutes mes autres armes d'ailleurs. Et puis comme disait Audiard dans les tontons flingueurs : Le prix s'oublie, la qualité reste !
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Re: Le SAA 1873 Me Sportwaffen AC Système Brocock
Sacré système et résultats édifiants.
Merci Little Joe pour cette présentation claire et détaillée.
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Re: Le SAA 1873 Me Sportwaffen AC Système Brocock
Juste une petite précision : Les douilles sont vendues complètes, et le capuchon en plus n'est utile qu'en cas de changement de calibre , c'est bien cela ?
Invité- Invité
Re: Le SAA 1873 Me Sportwaffen AC Système Brocock
bbrmque a écrit:Juste une petite précision : Les douilles sont vendues complètes, et le capuchon en plus n'est utile qu'en cas de changement de calibre , c'est bien cela ?
Exact. Utile si tu as deux armes, l'une en 4.5 l'autre en 5.5.
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Re: Le SAA 1873 Me Sportwaffen AC Système Brocock
Merci pour l'exposé m'sieur
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Caramba !.... encore raté !
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Re: Le SAA 1873 Me Sportwaffen AC Système Brocock
Je ne connaissais pas, il est super ce système!!!!
Une alternative sympa pour tirer à la maison!
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Lepoudreux- Double Paire
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Re: Le SAA 1873 Me Sportwaffen AC Système Brocock
le Molvanien a écrit:Merci pour l'exposé m'sieur
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Re: Le SAA 1873 Me Sportwaffen AC Système Brocock
Et un p' tit bon point de ma part aussi adjoint, car un exposé de cette qualité le vaut bien.
Invité- Invité
Re: Le SAA 1873 Me Sportwaffen AC Système Brocock
Hi Little Joe!Belle présentation!Je ne connaissais pas,grace à toi je vais me coucher moins...ignorant!
Merci pour le partage
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Tombstone Kilmer
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Re: Le SAA 1873 Me Sportwaffen AC Système Brocock
Merci Little Joe pour m'avoir fait découvrir ce "Colt" qui permet de s'initier au tir de loisirs avec une arme mythique (non soumise à autorisation)
Très chouette
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tranter 44- Couleur
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Re: Le SAA 1873 Me Sportwaffen AC Système Brocock
Sacré Joe tes présentations en valent vraiment la peine à chaque fois.
Un autre kill bien mérité pour toi
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Nevada Smith- Full
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Re: Le SAA 1873 Me Sportwaffen AC Système Brocock
Dommage que ce soit pas un vrais ( il es magnifique )
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PILOTE 76380
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Re: Le SAA 1873 Me Sportwaffen AC Système Brocock
Merci messieurs c'est chaque fois un plaisir pour moi, et ce n'est que juste retour des choses : depuis que je fréquente les rues de notre belle ville, vous m'avez permis de faire reculer les limites de mon ignorance dans bien des domaines...
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little joe- Sheriff adjoint
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Re: Le SAA 1873 Me Sportwaffen AC Système Brocock
Merci Joe, çà faisait un moment que je m' interrogeais sur cette arme et son fonctionnement. Je préfère largement ce système aux cartouches CO2 pour le côté puissance et économie. Je suis également impressionné par la qualité de finition de ce revolver et tout en acier c 'est super pour faire un carton dans le jardin sans déranger les voisins.
C 'est une belle et bonne arme pour les SHADOKS
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Dernière édition par HONDO le Mer 31 Déc 2014 - 11:59, édité 1 fois
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trom xua snoc , vaste programme...
HONDO- Quinte Flush Royale
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Re: Le SAA 1873 Me Sportwaffen AC Système Brocock
Merci pour cette présentation d'un système que je ne connaissais pas...
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Biker13- Couleur
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Re: Le SAA 1873 Me Sportwaffen AC Système Brocock
Je ne suis habituellement pas fan des trucs exotiques à air comprimé, mais ça, c'est indéniablement bien fait.
Merci pour cette présentation.
Merci pour cette présentation.
nemessos- Carre
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Re: Le SAA 1873 Me Sportwaffen AC Système Brocock
je ne connaissais pas ce système,je suis passionné d'armes depuis 74.75 et je n'ai jjamais vu ce système a air comprimé,ça a l'air sympa!!et question puissance ça donne quoi?pour quelqu’un qui cherche un saa paecemaker ça peut m'interressé
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Re: Le SAA 1873 Me Sportwaffen AC Système Brocock
La puissance est indiquée dans la presentation (7 joules soit une vitesse de 120 ms environ). Tu peux trouver ce modèle et ses accessoires chez shop57
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little joe- Sheriff adjoint
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Kill : 721
Re: Le SAA 1873 Me Sportwaffen AC Système Brocock
Mon cher Little JOe , tu mérites bien un KILL ! ! ! ! !
En effet , si je suis parfaitement satisfait de mes répliques AC de Colt SAA mle 1873 ( puissance 3 joules ) de chez Umarex , et de mes répliques splendides de Schofield ( Puissance avec diabolos : 4 joules ) . . . .ILs ne sont pas en ACIER ! ! ! ! ! , et ne développent pas 7,5 joules de puissance ! ! ! ! J'en ai 9 actuellement ( Par paires sauf le " old " ) Je leur ai fait de très baux coffrets dont un dans un attaché -case ( Colt cavalry ) ( Présenté ici ) , et je viens d'en terminer un autre pour les Schofields sur lequel je me suis particulièrement appliqué . . . Mais là , il m'en faut 2 ! ! ! ! !
D'alleurs , voici les photos du dit coffret :
" ACH ! ! ! ! !SABOBACHE , IMPOSSIBLE D'INGLURE EIN PHOTO ! ! ! ! ! ! " ! ! ! ! WASS ? ? ? ?
bouhhhhhhh , ouinnnnnnnnnnnnnnnnnnn . . . Ich bin malheureux . . . Bouhhhhhhhhhhhhhh ; snirrrrffllll , bouhhhhhhhhh smurrrgggllllllll
En effet , si je suis parfaitement satisfait de mes répliques AC de Colt SAA mle 1873 ( puissance 3 joules ) de chez Umarex , et de mes répliques splendides de Schofield ( Puissance avec diabolos : 4 joules ) . . . .ILs ne sont pas en ACIER ! ! ! ! ! , et ne développent pas 7,5 joules de puissance ! ! ! ! J'en ai 9 actuellement ( Par paires sauf le " old " ) Je leur ai fait de très baux coffrets dont un dans un attaché -case ( Colt cavalry ) ( Présenté ici ) , et je viens d'en terminer un autre pour les Schofields sur lequel je me suis particulièrement appliqué . . . Mais là , il m'en faut 2 ! ! ! ! !
D'alleurs , voici les photos du dit coffret :
" ACH ! ! ! ! !SABOBACHE , IMPOSSIBLE D'INGLURE EIN PHOTO ! ! ! ! ! ! " ! ! ! ! WASS ? ? ? ?
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Re: Le SAA 1873 Me Sportwaffen AC Système Brocock
tu nous fais languir LC...….
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Shoot : 6987
Kill : 143
Re: Le SAA 1873 Me Sportwaffen AC Système Brocock
Désolé , mais depuis que je suis allé faire un tour sur " window 10 "( involontaire . . . ) et catastrophique ( Pas de son , plus de caméras , plus de scan ni d'imprimantes etc . . . ) Je suis revenu ( A grand mal ! ! ! !) sur " Window 8 " . Mais là encore mauvaises surprises
plus de grand écran pour " you tube " , et là je m'aperçois qu'il m'est impossible de poster des photos . . . M....! ! ! ! L'hébergeur apparait bien et je vais chercher une photos dans mon stock , mais quand je clique dessus pour l'ouvrir , que neni , elle n'apparait pas sur l'hébergeur . . . . Grrrrrrrrrrrrr
Si vous avez un tuyau . . . Je le prendrai avec plaisir ! ! ! !
Merci d'avance ! ! ! !
plus de grand écran pour " you tube " , et là je m'aperçois qu'il m'est impossible de poster des photos . . . M....! ! ! ! L'hébergeur apparait bien et je vais chercher une photos dans mon stock , mais quand je clique dessus pour l'ouvrir , que neni , elle n'apparait pas sur l'hébergeur . . . . Grrrrrrrrrrrrr
Si vous avez un tuyau . . . Je le prendrai avec plaisir ! ! ! !
Merci d'avance ! ! ! !
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