-28%
Le deal à ne pas rater :
-28% Machine à café avec broyeur à grain MELITTA Purista
229.99 € 318.99 €
Voir le deal

Colt 1862 Trapper

+8
Cobravif
Charly "crapaud"
indian
Wild Bill
Duncan OXBURRY
goodfire
Ringo
Patibulaire
12 participants

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Aller en bas

trapper - Colt 1862 Trapper Empty Colt 1862 Trapper

Message par Patibulaire Jeu 6 Mar 2014 - 15:19

Le Colt 1862 Trapper n'a été fabriqué par Colt qu'en 25 à 50 exemplaires. Il s'agit simplement d'un Colt Police 1862 avec un canon de 3 pouces 1/2 et dépourvu de levier bourroir.

Compte tenu de leur rareté, les originaux atteignent aujourd'hui des prix astronomiques. Mais bizarrement, on en trouve assez régulièrement sur les sites américains de vente aux enchères !

Il s'agit en fait de "bidouillages" faits en recoupant le canon de Colts Police classiques, avec cependant la difficulté liée au fait que, s'il y a bien dans la console du canon un trou permettant le passge d'un bourroir, il n'y a en revanche ni les trous de la crémaillère, ni la fente permettant d'actionner le levier bourroir existant sur le Police.

La photo ci-dessous n'est pas celle d'un original, mais de sa réplique par Uberti

trapper - Colt 1862 Trapper Colt_113
Patibulaire
Patibulaire
Full
Full

Nombre de messages : 3103
Age : 74
Localisation : A l'est du Mississipi
Date d'inscription : 28/08/2013
Arme favorite : Kentucky
Shoot : 8379
Kill : 341

Revenir en haut Aller en bas

trapper - Colt 1862 Trapper Empty Re: Colt 1862 Trapper

Message par Ringo Jeu 6 Mar 2014 - 17:11

J'ignorais absolument l'existence de cette série très limitée.
Une recherche pour avoir plus d'informations m'a permis de trouver sur le site http://theautry.org/the-colt-revolver-in-the-american-west/a-lasting-legacy?artifact=87.118.27 ces photos d'un prototype d'usine, sans finition, et portant encore les traces des outils qui ont servi à le fabriquer:
trapper - Colt 1862 Trapper 87_118_27detail1trapper - Colt 1862 Trapper 87_118_27

C'est pourtant curieux qu'un homme d'affaires avisé comme Colt se soit lancé dans cet essai, car il avait à l'époque déjà le plus grand mal à vendre ses exemplaires du Pocket Pistol de 1848/1849 à canon court (3 pouces). D'ailleurs, il semblerait que la plupart a fini cannibalisée comme pièces détachées pour les exemplaires de fin de série, ou le service après-vente.
 Coucou21 

_________________
«La démocratie, ce n'est pas la loi de la majorité, mais la protection de la minorité» Albert Camus
Ringo
Ringo
Sheriff adjoint
Sheriff adjoint

Nombre de messages : 12441
Age : 69
Localisation : Armorique
Date d'inscription : 22/11/2011
Arme favorite : GLB S&G
Shoot : 20105
Kill : 735

https://repliquesoldwest.superforum.fr/forum

Revenir en haut Aller en bas

trapper - Colt 1862 Trapper Empty Re: Colt 1862 Trapper

Message par Patibulaire Jeu 6 Mar 2014 - 18:05

Ringo a écrit:J'ignorais absolument l'existence de cette série très limitée.

C'est pourtant curieux qu'un homme d'affaires avisé comme Colt se soit lancé dans cet essai, car il avait à l'époque déjà le plus grand mal à vendre ses exemplaires du Pocket Pistol de 1848/1849 à canon court (3 pouces). D'ailleurs, il semblerait que la plupart a fini cannibalisée comme pièces détachées pour les exemplaires de fin de série, ou le service après-vente.
 Coucou21 


Oui, mais le Pocket 48/49 avait le défaut d'être en .31 alors que le Trapper était en .36 et, si ce dernier n'a pas eu beaucoup de succès, un bon nombre de policiers, d'agents de la Wells Fargo, de joueurs ou d'autres genres de personnes peu recommandables ont utilisé des Police 1862 à canon recoupé entre 2 et 3 pouces.

J'ai tout un tas de photos d'originaux ainsi trafiqués dans les ouvrages que je possède.
Patibulaire
Patibulaire
Full
Full

Nombre de messages : 3103
Age : 74
Localisation : A l'est du Mississipi
Date d'inscription : 28/08/2013
Arme favorite : Kentucky
Shoot : 8379
Kill : 341

Revenir en haut Aller en bas

trapper - Colt 1862 Trapper Empty Re: Colt 1862 Trapper

Message par goodfire Jeu 6 Mar 2014 - 18:56

ouah,il est vraiment chou celui là!+1 pour ça

_________________
café cow-boy
Pour faire un bon café, on met une livre de café mouillé d'eau dans la cafetière et on fait bouillir pendant une demi-heure.Puis on y jette un fer à cheval. Si le fer à cheval ne flotte pas, on rajoute du café
goodfire
goodfire
Quinte
Quinte

Nombre de messages : 1299
Age : 61
Localisation : pays basque
Date d'inscription : 11/07/2012
Arme favorite : colts et carabines t
Shoot : 6101
Kill : 62

Revenir en haut Aller en bas

trapper - Colt 1862 Trapper Empty Re: Colt 1862 Trapper

Message par Invité Ven 7 Mar 2014 - 21:19

Je ne connaissais pas non plus; Question 
avatar
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

trapper - Colt 1862 Trapper Empty Re: Colt 1862 Trapper

Message par Duncan OXBURRY Sam 8 Mar 2014 - 12:16

Ringo a écrit:J'ignorais absolument l'existence de cette série très limitée.
C'est pourtant curieux qu'un homme d'affaires avisé comme Colt se soit lancé dans cet essai, car il avait à l'époque déjà le plus grand mal à vendre ses exemplaires du Pocket Pistol de 1848/1849 à canon court (3 pouces). D'ailleurs, il semblerait que la plupart a fini cannibalisée comme pièces détachées pour les exemplaires de fin de série, ou le service après-vente.  

Il ne faut pas confondre le modèle 1848 et le modèle 1849, qui est une arme profondément remaniée et produite à 350.000 exemplaires environ.
A partir du 1860, les aciers son différents (Suédois) et cette nouvelle dureté permet à Colt d'offrir des armes de petites dimensions en calibre .36 !
Par contre les stocks de 1849 (carcasses), serviront eux à réaliser des pockets convertis à la cartouches métalique !
Il est donc logique que Colt est exploré toutes les possibilités du modèle 1862 (avant qu'il ne parte en fumée avec le 1861 et l'usine)

trapper - Colt 1862 Trapper Dsc01217

_________________
Un Gentleman ne voudrait pas paraître armé, mais ne serait pas assez fou pour aller sans armes !
Duncan OXBURRY
Duncan OXBURRY
Quinte
Quinte

Nombre de messages : 1102
Age : 82
Localisation : Ile de France - Val de Marne
Date d'inscription : 23/10/2010
Arme favorite : Colt army 1860 &
Shoot : 6290
Kill : 21

Revenir en haut Aller en bas

trapper - Colt 1862 Trapper Empty Re: Colt 1862 Trapper

Message par Ringo Sam 8 Mar 2014 - 13:00

D'après P. L. Shumaker (auteur de "Colt's variations of the old model pocket pistol 1848 to 1872"), ainsi que R. Jordan et D. Watt (auteurs de "COLT'S POCKET '49 Its Evolution, Including the Baby Dragoon & Wells Fargo"), ce qu'on appelle le 1848 et le 1849, ou le Baby Dragoon et le Pocket 1849, sont des variations de la même arme.
Ce revolver est né avec un pontet squareback et sans levier de chargement. Il a ensuite acquis un levier et changé son pontet pour un arrondi, qui s'est plus tard agrandi. A travers ces changements, la base est restée la même jusqu'à la fin de la production.
 Coucou21 


_________________
«La démocratie, ce n'est pas la loi de la majorité, mais la protection de la minorité» Albert Camus
Ringo
Ringo
Sheriff adjoint
Sheriff adjoint

Nombre de messages : 12441
Age : 69
Localisation : Armorique
Date d'inscription : 22/11/2011
Arme favorite : GLB S&G
Shoot : 20105
Kill : 735

https://repliquesoldwest.superforum.fr/forum

Revenir en haut Aller en bas

trapper - Colt 1862 Trapper Empty Re: Colt 1862 Trapper

Message par Duncan OXBURRY Sam 8 Mar 2014 - 13:48

Baby Dragoon Pocket
Serial Number
1847 : 1
1848 : 2000
1849 : 8000
1850 : 12000 - 14000

Model 1849 Pocket
Serial Number
1850 : 12000
1851 : 16000
..../.....
1873 : 331000 - 340001

Colt 1849 Pocket "London"
Serial Number
1853 : 1
1854 : 1000
1855 : 5000
1856 : 9000 - 11000

Les revolvers 1849 "conversion" à cartouches métalliques sont inclus dans la numérotation des 1849 Pocket.

Le 1848 démarre sa numérotation de 1 à 14000
Le 1849 démarre sa numérotation :
Hartford : 12000 à 340001
London : 1 à 11000

Chacun en déduit ce qu'il veut, mais pour moi, il y a deux modèles différents, à la mécanique et à la présentation différente.
Du modèle 1849 découlera d'ailleurs le modèle 1851 !
Qu'il y est une "paternité" du 48 pour le 49, c'est indéniable.

_________________
Un Gentleman ne voudrait pas paraître armé, mais ne serait pas assez fou pour aller sans armes !
Duncan OXBURRY
Duncan OXBURRY
Quinte
Quinte

Nombre de messages : 1102
Age : 82
Localisation : Ile de France - Val de Marne
Date d'inscription : 23/10/2010
Arme favorite : Colt army 1860 &
Shoot : 6290
Kill : 21

Revenir en haut Aller en bas

trapper - Colt 1862 Trapper Empty Re: Colt 1862 Trapper

Message par Ringo Sam 8 Mar 2014 - 13:55

Aussi bien Shumaker que Jordan & Watt montrent clairement que dans la série 12000 à 14000 se trouvent aussi bien des 1848 que des 1849, la série étant commune aux deux.
Quant aux modèles fabriqués à Londres ils ont évidemment leur propre numérotation de série. Voir les détails : http://www.colt49.com/index.htm et http://www.colt49.com/identification/serial.php.
 Coucou21


Dernière édition par Ringo le Sam 8 Mar 2014 - 17:29, édité 1 fois

_________________
«La démocratie, ce n'est pas la loi de la majorité, mais la protection de la minorité» Albert Camus
Ringo
Ringo
Sheriff adjoint
Sheriff adjoint

Nombre de messages : 12441
Age : 69
Localisation : Armorique
Date d'inscription : 22/11/2011
Arme favorite : GLB S&G
Shoot : 20105
Kill : 735

https://repliquesoldwest.superforum.fr/forum

Revenir en haut Aller en bas

trapper - Colt 1862 Trapper Empty Re: Colt 1862 Trapper

Message par Patibulaire Sam 8 Mar 2014 - 17:25

Pour moi, les seules différences entre les modèles 1848 et 1849 sont :
1) le remplacement du pontet "squareback" par un pointet ovale ;
2) les encoches de l'arrêtoir du barillet qui deviennent rectangulaires au lieu d'ovales ;
3) l'ajout d'un levier bourroir.

Par ailleurs, d'après tout ce que j'ai pu lire ou voir, la carcasse et la poignée n'ont subi aucun changement depuis le Baby Dragoon 1848 jusqu'au Pocket Navy 1865 et les conversions qui ont suivi.
Patibulaire
Patibulaire
Full
Full

Nombre de messages : 3103
Age : 74
Localisation : A l'est du Mississipi
Date d'inscription : 28/08/2013
Arme favorite : Kentucky
Shoot : 8379
Kill : 341

Revenir en haut Aller en bas

trapper - Colt 1862 Trapper Empty Re: Colt 1862 Trapper

Message par Patibulaire Dim 9 Mar 2014 - 8:56

J'ai omis de signaler que Colt a ressorti le Trapper dans sa "Signature Series" 3ème génération. Ci-dessous la photo d'un de ces Colts :

trapper - Colt 1862 Trapper 2014-013

Et, pour faire un peu plus mal aux amateurs comme moi, ci-dessous l'adresse d'un site américain où un exemplaire se vendait en octobre 2013 pour...........400 dollars (288 euros au cours actuel) !!!

http://www.gunauction.com/search/displayitem.cfm?itemnum=12458179


Dernière édition par Patibulaire le Dim 9 Mar 2014 - 11:35, édité 1 fois
Patibulaire
Patibulaire
Full
Full

Nombre de messages : 3103
Age : 74
Localisation : A l'est du Mississipi
Date d'inscription : 28/08/2013
Arme favorite : Kentucky
Shoot : 8379
Kill : 341

Revenir en haut Aller en bas

trapper - Colt 1862 Trapper Empty Re: Colt 1862 Trapper

Message par Ringo Dim 9 Mar 2014 - 10:26

On va devoir finir par envahir et annexer les Etats-Unis pour mettre fin à cet ostracisme qui fait que nous n'avons pas accès à ce type de prix !
 chargez ! 

_________________
«La démocratie, ce n'est pas la loi de la majorité, mais la protection de la minorité» Albert Camus
Ringo
Ringo
Sheriff adjoint
Sheriff adjoint

Nombre de messages : 12441
Age : 69
Localisation : Armorique
Date d'inscription : 22/11/2011
Arme favorite : GLB S&G
Shoot : 20105
Kill : 735

https://repliquesoldwest.superforum.fr/forum

Revenir en haut Aller en bas

trapper - Colt 1862 Trapper Empty Re: Colt 1862 Trapper

Message par Wild Bill Dim 9 Mar 2014 - 10:43

Merci pour ces informations, j'ai à présent un nouveau but dans la vie: trouver un Colt Trapper troisième génération !

Wild Bill
Wild Bill
Wild Bill
Carte la plus forte
Carte la plus forte

Nombre de messages : 52
Age : 42
Localisation : Clichy la Garenne (92)
Date d'inscription : 20/10/2013
Arme favorite : Colt S.A.A .45
Shoot : 4156
Kill : 14

Revenir en haut Aller en bas

trapper - Colt 1862 Trapper Empty Re: Colt 1862 Trapper

Message par indian Dim 9 Mar 2014 - 11:10

http://www.armurerie-municentre.fr/armes-a-poudre-noire/revolvers-a-poudre-noire/3894.html
pat il y en a un la Bon ok 379RORO quand même
indian
indian
Brelan
Brelan

Nombre de messages : 781
Age : 48
Localisation : Brazey en plaine (21)
Date d'inscription : 29/12/2009
Arme favorite : colt army 1860 et sn
Shoot : 6361
Kill : 55

Revenir en haut Aller en bas

trapper - Colt 1862 Trapper Empty Re: Colt 1862 Trapper

Message par Patibulaire Dim 9 Mar 2014 - 11:34

indian a écrit:http://www.armurerie-municentre.fr/armes-a-poudre-noire/revolvers-a-poudre-noire/3894.html  
pat il y en a un la Bon ok 379RORO quand même

Eh oui, Indian, c'est là que j'ai acheté le Ubertii que j'ai mis en photo.
Patibulaire
Patibulaire
Full
Full

Nombre de messages : 3103
Age : 74
Localisation : A l'est du Mississipi
Date d'inscription : 28/08/2013
Arme favorite : Kentucky
Shoot : 8379
Kill : 341

Revenir en haut Aller en bas

trapper - Colt 1862 Trapper Empty Re: Colt 1862 Trapper

Message par indian Dim 9 Mar 2014 - 11:48

je comprend mieux
indian
indian
Brelan
Brelan

Nombre de messages : 781
Age : 48
Localisation : Brazey en plaine (21)
Date d'inscription : 29/12/2009
Arme favorite : colt army 1860 et sn
Shoot : 6361
Kill : 55

Revenir en haut Aller en bas

trapper - Colt 1862 Trapper Empty Re: Colt 1862 Trapper

Message par Charly "crapaud" Mar 23 Déc 2014 - 18:51

donc une réplique en 44 c'est une aberration? sinon, je doit me racheter des lunettes pour lire les post, mais barillet 5 ou 6 chambres?
Charly
Charly "crapaud"
Carte la plus forte
Carte la plus forte

Nombre de messages : 94
Age : 41
Localisation : Middle South West
Date d'inscription : 09/02/2014
Arme favorite : NAVY et LongBow
Shoot : 4087
Kill : 19

Revenir en haut Aller en bas

trapper - Colt 1862 Trapper Empty Re: Colt 1862 Trapper

Message par Cobravif Mar 23 Déc 2014 - 18:57

Neuf Chambres. Ah non, miardre, neuf chambres c'est le LeMat, c'est vrai. Razz

_________________
Les hommes se répartissent naturellement en trois classes : Les vaniteux, les orgueilleux et les autres.
Ne faisant pas partie de leur classe, je n'ai jamais rencontré les autres.



trapper - Colt 1862 Trapper Lematr11trapper - Colt 1862 Trapper Lematl10trapper - Colt 1862 Trapper Lemats12

trapper - Colt 1862 Trapper 2994

trapper - Colt 1862 Trapper Poudre10
Cobravif
Cobravif
Full
Full

Nombre de messages : 3080
Age : 72
Localisation : Région toulousaine
Date d'inscription : 24/09/2012
Arme favorite : Le Mat, Win73, Colt,
Shoot : 8090
Kill : 363

http://cobravif.technique.voila.net

Revenir en haut Aller en bas

trapper - Colt 1862 Trapper Empty Re: Colt 1862 Trapper

Message par Ringo Mar 23 Déc 2014 - 18:58

Le seul calibre produit par Colt pour ce revolver était le 36.
En 44, après les Walker et Dragoon, il n'y a plus que le 1860.
Le barillet de ces Pocket contient 5 chambres.
Coucou21

_________________
«La démocratie, ce n'est pas la loi de la majorité, mais la protection de la minorité» Albert Camus
Ringo
Ringo
Sheriff adjoint
Sheriff adjoint

Nombre de messages : 12441
Age : 69
Localisation : Armorique
Date d'inscription : 22/11/2011
Arme favorite : GLB S&G
Shoot : 20105
Kill : 735

https://repliquesoldwest.superforum.fr/forum

Revenir en haut Aller en bas

trapper - Colt 1862 Trapper Empty Re: Colt 1862 Trapper

Message par Ringo Mar 23 Déc 2014 - 18:59

Cobravif a écrit:Neuf Chambres. Ah non, miardre, neuf chambres c'est le LeMat, c'est vrai. Razz
... qui n'a jamais été produit par Colt, comme nous avons déjà eu l'occasion de le rappeler. MDR71

_________________
«La démocratie, ce n'est pas la loi de la majorité, mais la protection de la minorité» Albert Camus
Ringo
Ringo
Sheriff adjoint
Sheriff adjoint

Nombre de messages : 12441
Age : 69
Localisation : Armorique
Date d'inscription : 22/11/2011
Arme favorite : GLB S&G
Shoot : 20105
Kill : 735

https://repliquesoldwest.superforum.fr/forum

Revenir en haut Aller en bas

trapper - Colt 1862 Trapper Empty Re: Colt 1862 Trapper

Message par Cobravif Mar 23 Déc 2014 - 19:00

Ah bon !??? Jamais ?

_________________
Les hommes se répartissent naturellement en trois classes : Les vaniteux, les orgueilleux et les autres.
Ne faisant pas partie de leur classe, je n'ai jamais rencontré les autres.



trapper - Colt 1862 Trapper Lematr11trapper - Colt 1862 Trapper Lematl10trapper - Colt 1862 Trapper Lemats12

trapper - Colt 1862 Trapper 2994

trapper - Colt 1862 Trapper Poudre10
Cobravif
Cobravif
Full
Full

Nombre de messages : 3080
Age : 72
Localisation : Région toulousaine
Date d'inscription : 24/09/2012
Arme favorite : Le Mat, Win73, Colt,
Shoot : 8090
Kill : 363

http://cobravif.technique.voila.net

Revenir en haut Aller en bas

trapper - Colt 1862 Trapper Empty Re: Colt 1862 Trapper

Message par Ringo Mar 23 Déc 2014 - 19:04

ou alors pas souvent, et très discrètement... Suspect

_________________
«La démocratie, ce n'est pas la loi de la majorité, mais la protection de la minorité» Albert Camus
Ringo
Ringo
Sheriff adjoint
Sheriff adjoint

Nombre de messages : 12441
Age : 69
Localisation : Armorique
Date d'inscription : 22/11/2011
Arme favorite : GLB S&G
Shoot : 20105
Kill : 735

https://repliquesoldwest.superforum.fr/forum

Revenir en haut Aller en bas

trapper - Colt 1862 Trapper Empty Re: Colt 1862 Trapper

Message par Charly "crapaud" Mar 23 Déc 2014 - 19:09

merci Messieurs!

Sinon au delà de 9 autant tirer à la Gatling...
Charly
Charly "crapaud"
Carte la plus forte
Carte la plus forte

Nombre de messages : 94
Age : 41
Localisation : Middle South West
Date d'inscription : 09/02/2014
Arme favorite : NAVY et LongBow
Shoot : 4087
Kill : 19

Revenir en haut Aller en bas

trapper - Colt 1862 Trapper Empty Re: Colt 1862 Trapper

Message par Invité Mar 23 Déc 2014 - 23:54

Ha oui alors Applaudissements02 !!
avatar
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

trapper - Colt 1862 Trapper Empty Re: Colt 1862 Trapper

Message par Cobravif Mer 24 Déc 2014 - 6:00

Ringo a écrit:ou alors pas souvent, et très discrètement... Suspect



Oui, discrètement mais cela s'est su. Et en 1861, quand il y a eu des preuves, cela a énervé M. Le Mat et son copain Toutant de Beauregard qui avait été associé dans l'affaire de construction du fameux revolver-chameau qui reste un modèle d'élégance et de discrétion - on en voit finalement assez peu sur les stands de tir. Alors ils ont été voir un copain d'armée, un certain Jefferson Davis qui venait de fonder avec d'autres potes un club nautique sur l'île Sumter qui s’étend devant la ville de Charleston. De son côté, Davis et le comité de gestion du club nautique avaient un différend avec des squatters venus du nord qui occupaient le "cleubaouse" de l'île Sumter. Alors comme la famille Colt était du dernier bien avec celle des squatters de Sumter, les Méridionaux de Caroline du Sud et de Virginie ont décidé de porter le pet et de faire parler la poudre. Faute de farine les belligérants ont choisi la poudre noire. C'est d'ailleurs la famille Colt qui a insisté sur ce choix. Affairistes en diable, ils avaient le soin de la publicité et du bouche à oreille et, visionnaires, ils tenaient absolument à se voir représentés dans un forum qui devait se créer un jour portant sur les armes Old West. Ils savaient, par la pratique de la boule de cristal, qu'un certain Ringo ne jurerait que par l'une des armes de leur catalogue, un sacré "pastis" plus connu sous le nom de "51". Mais ils décidèrent de ne plus tenter de copier les armes de ce Dr Le Mat parce qu'ils avaient peur qu'il ne les dénonçasse pour n'avoir pas fait leurs rappels de vaccination. En effet, même s'ils avaient voulu, les Colt n'auraient pas pu puisque les vaccins n'avaient pas encore été inventés. Mais ça, l'administration n'en a rien à foutre si on peut piquer du fric sous forme d'amendes, amendes qu'on ne peut pas payer avec les amandes du jardin.
C'est pourquoi, finalement les Colt n'ont pas beaucoup produit ce magnifique chameau des stands de tir qu'est le discret LeMat. Razz
Et ne me dite pas que ce que je raconte ici est faux, ça aurait pu être dans oui-ski-pédiatre. Applaudissements02


Dernière édition par Cobravif le Mer 24 Déc 2014 - 11:43, édité 1 fois

_________________
Les hommes se répartissent naturellement en trois classes : Les vaniteux, les orgueilleux et les autres.
Ne faisant pas partie de leur classe, je n'ai jamais rencontré les autres.



trapper - Colt 1862 Trapper Lematr11trapper - Colt 1862 Trapper Lematl10trapper - Colt 1862 Trapper Lemats12

trapper - Colt 1862 Trapper 2994

trapper - Colt 1862 Trapper Poudre10
Cobravif
Cobravif
Full
Full

Nombre de messages : 3080
Age : 72
Localisation : Région toulousaine
Date d'inscription : 24/09/2012
Arme favorite : Le Mat, Win73, Colt,
Shoot : 8090
Kill : 363

http://cobravif.technique.voila.net

Revenir en haut Aller en bas

trapper - Colt 1862 Trapper Empty Re: Colt 1862 Trapper

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum