Norme du calpinage

Bonjour çà tous !
Je recherche le maximum d'infos sur le calpinage...
Apparemment l'utilisation du calepin peut être utilisée aussi sur des canons à rayures que sur des canons lisses...
Existe il un tableau qui donne l'épaisseur des calepins et le diamètre des boulets à utiliser suivant les calibres employés, voir des marques et des modèles..
Merci par avance pour vos renseignements.

De mon coté..pas d'infos..j'utilise generalement des 0.25 de chez PEDERSOLI ....que je graisse...

Pour quel diamètre de boulet?

451

Pour mes calibres de 45 a 50...

J’aimerai comprendre un truc sur le calepin…C’est bien lui qui va en fond de gorge, donc il faut que le diamètre du boulet + le calepin soit au plus proche du calibre fond gorge…

Pour exemple : Si mon calibre est un 45 (fond gorge)… il faut que je prenne un boulet de 440 + un calepin d’épaisseur 0.10 ! C’est ça ?
Pour mon cas, quand je mets un boulet de 454 sans calepin il ne force pas mais c’est juste… En regardant les épaisseurs de calepins proposés sur le site de chez Gilles, il y a des 0.12 / 0.18 / 0.25 ! Je pense prendre des 0.18 avec des boulets 440…Qu’en pensez-vous ?

je ne crois pas qu'il y ait de règle mais beaucoup d'essais

Pour tirer souvent avec calepin voici mes conclusions:

faire des essais avec du tissus du commerce dont on pourra se réapprovisionner facilement.
les calepins carrés fonctionnent bien .
Si on veut du calepin rond je conseille l'emplette d'un "découpe-joint" Facom de 26mm pour un 44. (je l'ai eu pour 7€)
J'humidifie mes calepins avec du produit pour vitre.
Il faut faire beaucoup d'essais, j'ai un tireur d'élite au stand qui a ses balles qui descendent presque toutes seules dans son lepage et moi qui obtient mes meilleurs résultat dans ma hawken avec des .454+ calepin de 0,25 alors que ce sont les balles utilisées en balle forcées normalement....
Tu peux faire des essais "à blanc" pour voir comment le calepin et la balle se comportent en suivant cette la technique de cette vidéo:


Après les tirs il faut récupérer ses calepins qui ne doivent pas être déchirés (trop serré) ni présenter de grosse traces noires (preuve de vent )

Apparemment c'est vrais il n'y a pas trop de norme mais beaucoup d'essais...C'est pas si simple cette discipline... Cool merci pour l'info! Mais je n'ai pas la vidéo...

Philstacker a écrit:
Pour exemple : Si mon calibre est un 45 (fond gorge)… il faut que je prenne un boulet de 440 + un calepin d’épaisseur 0.10 ! C’est ça ?

oui, c'est ça en théorie, jette un œil sur la page 9 et 10 du manuel lyman, il l'explique aussi:
http://stevespages.com/pdf/lyman_blackpowder.pdf

au lieu de prendre tes calepins chez gilles va plutôt acheter 3 morceaux de tissus (coton) d'épaisseurs différentes chez le marchand de tissus et découpe-les à la main.
Je t'assure que la tête de la vendeuse qui t'a demandé "quelle couleur ?" et à qui tu réponds "m'en fout , il me faut du 0.25 !" en sortant le pied-à-coulisse vaut le coup !


toujours pas de vidéo ? c'est ici sinon: https://www.youtube.com/watch?v=v3-Gj7S37uc&context=C34e5abeADOEgsToPDskLHDsXPOLi46yYPdw2W5gVj

Si si c'est bon j'ai eu la vidéo ! C'est pas bête il fallait y penser...

Oui j'imagine bien la tête de la vendeuse...

Merci pour le pdf ! Je vais bouquiner cela tranquillement...

Voici des empreintes de calepins ( apres tirs) sur un fusil Frontier a silex...tu as la prise de rayure en "etoile" en impression sur la toile ...

Ils ne sont pas un peu trop noir tes calepins ! Si nous prenons la théorie il ne sont pas assez serrés...

Après les tirs il faut récupérer ses calepins qui ne doivent pas être déchirés (trop serré) ni présenter de grosse traces noires (preuve de vent )

Tu as déjà essayé un calepin plus épais

effectivement, ils sont un peu noirs....
j'oubliais: les miens sont un peu déchirés !

C'est chaud pour trouver la bonne solution... vous avez combien de tir derrière vous pour avoir trouvé...
J'ai du boulot sur la planche...

hi hi hi... s'il n'y avait que l'épaisseur du calepin... il y a la balle, la quantité de poudre, de semoule... l'effort pour siéger la balle...
c'est de l'art !
voici un copier/coller d'un message que j'avais posté sur le forum blackpowderonly:
(j'y parle de 0.27 mais c'est en fait du 0.25, mon pied-a-coulisse était décalé)

Je n'avais jamais poussé mes tests me contentant des conseils glanés sur les forum , c'est-à-dire 2 grammes de PNF2, un patch moyen , de la semoule et une balle de .445.

Un gentil 86 aux départementaux m'avait rassuré sur le chargement, mais voilà que j'ai acheté un dioptre et que lors des réglages en appui je me suis rendu compte que la précision n'était pas terrible.

Une balle forcée dans le canon ressortant avec des côtes .451/ .469 la balle .445 semble indiqué... la suite nous prouvera que non...

flambage puis .445 et patch 0,27

marrant ce décalage en hauteur ? la cheminée ? continuons...

.445 et patch 0,31

les trois 10 sont mignons mais ça reste étalé.

les patchs plus fins ne sont pas plus concluants, je les avais testé une fois précédente.

Et si j'essayais une balle plus grosse ? j'ai du .454, testons avec un patch de 0,17...

c'est pas mal, on retrouve le .445/0.27 en plus groupé.
J'ai d'autres patchs plus gros, essayons le 0,23...

bof, je perd mon temps, ça s'étale....

les charges sont prêtes et j'ai encore un peu de temps, j'essaye du 0,27

Glups ! c'est pas mal ! j'ai encore 5 charges, je confirme:

Et voilà une bonne base de chargement! je vais peaufiner ça. A ma connaissance je suis le seul qui tire du .454 patché dans une arme en 45!
Au fait , c'est une Dikar de base.

Bein pour moi ...la regle la plus importante , est le resultat a la cible...et la bonne lecture du callepin , par une bonne prise en rayures

Voici le resultat...c'est un fusil a silex ( 2 mise a feu , avec risque de leger mouvement par la premiere mise a feu du bassinet qui chaufe les moustaches )

Cette serie est ma premiere serie avec ce fusil....depuis , c'est du "mouche" regulierement car je connais simplement l'arme

Cible a 70/80 metres
Taille de la cible , un cercle noir de 10 cm sur une surface blanche de 20cm x 30cm

Donc Cercle noir 10cm a 70/80 metres

Cinq tirs....de "prise en mains "

1er coup de reglage de hausse .......
2 et 3 recentrage
4 et 5 proche du cercle de 10 cm a 70/80 metres

Charge 2.5grammes de PNF2 ( je n'avais rien d'autre sous la main ) dans le canon
et poudre Ultra fine dans le bassinet ....( 2 types de poudre 2 types de reactions en chaines au moment de la mise a feu )
.1 dose de semoule... .
.callepin gras de 0.25
balle 451 ..

Voici la cible


Voici le fusil silex




Philstacker Cet exemple en photo pour dire qu il y a les regles de bases....puis il y a tes propres tests , avec ta propre arme...
L'orsque tu debutes...tu te fais une culture generale avec les bases. ..puis au stand de tir..avec ton armes et les nombreux tirs....
tu fais ta propre soupe...

Moi par exemple je tiens un carnet de tir , avec toutes mes charges ..

Excellent tir et beau fusil !
Oui tu as raison le carnet de tir est indispensable! C'est une bonne méthode pour suivre l'évolution des modifs. Je vais me trouver le petit carnet qui va bien!

Voici un pdf avec 4 cibles à l'échelle pour un calepin 9X14:
http://urrp.free.fr/visuel_c50/C50_reduites.pdf
C'est en niveau de gris pour économiser l'imprimante et pour pouvoir écrire en noir dessus.

Merci Oam
Je me suis fait un petit tableau avec le diamètre des boulets (que j'ai trouvé sur le site de Arms Gilles) et les calepins associés. Je sais que maintenant le calibre fond de gorge de mon europe fait 11.80...
Calepins
Boulets 0,12 - 0,18 - 0,25
44/440=>11,15 11,27 - 11,33 - 11,15
44/445=>11,3 11,42 - 11,48 - 11,3
44/450=>11,5 11,62 - 11,68 - 11,75
44/454=>11,55 11,67 - 11,73 - 11,8
44/457=>11,65 11,77 - 11,83 - 11,9
44/464=>11,8 11,92 - 11,98 - 12,05
45/490=>12,45 12,57 - 12,45 - 12,7

Philstacker a écrit:Ils ne sont pas un peu trop noir tes calepins ! Si nous prenons la théorie il ne sont pas assez serrés...

Après les tirs il faut récupérer ses calepins qui ne doivent pas être déchirés (trop serré) ni présenter de grosse traces noires (preuve de vent )

Tu as déjà essayé un calepin plus épais

A mon avis, les calepins sont noirs parce qu'ils ont essuyé la suie du coup précédent.

Moi par exemple je tiens un carnet de tir , avec toutes mes charges .. A dit l'ami Enz...

Donc, deux choses à retenir du post de Enz:
1) On néglige trop souvent de tenir un carnet de tir ou l'on note ses chargements, ses résultats, etc, etc...Ca fait gagner un temps précieux par la suite et on évite de ré-essayer des chargements merdiques tout simplement parce qu'on a oublié qu'on les avait déjà testés.

2) Le bidon n'est plus étanche...

Je me suis complètement planté sur mon tableau... il faut penser que le calepin entoure le boulet... donc l'épaisseur s'additionne par 2 au diamètre du boulet...

Boulet avec un calepin d'épaisseur 0,12x2

44/440=>11,15 + 0,24= 11,39
44/445=>11,3 + 0,24= 11,54
44/450=>11,5 + 0,24= 11,74
44/454=>11,55 + 0,24= 11,79
44/457=>11,65 + 0,24= 11,89
44/464=>11,8 + 0,24= 12,04
45/490=>12,45 + 0,24= 12,69

Boulet avec un calepin de 0,18x2

44/440=>11,15 + 0,36= 11,51
44/445=>11,3 + 0,36= 11,66
44/450=>11,5 + 0,36= 11,86
44/454=>11,55 + 0,36= 11,91
44/457=>11,65 + 0,36= 12,01
44/464=>11,8 + 0,36= 12,16
45/490=>12,45 + 0,36= 12,81

Boulet avec un calepin de 0,25x2

44/440=>11,15 + 0,50= 11,65
44/445=>11,3 + 0,50= 11,8
44/450=>11,5 + 0,50= 12
44/454=>11,55 + 0,50= 12,05
44/457=>11,65 + 0,50= 12,15
44/464=>11,8 + 0,50= 12,3
45/490=>12,45 + 0,50= 12,95

Nous parlions des carnets de tirs et de chargements...voici des exemples du miens...

Je possede plusieurs types de chargements , avec la meme munitions...( plusieurs 45/70 , plusieurs 44/40 , du 1873 Francais etc etc etc..)
avec , des resultats a la cible selon les distances..

J'utilise ce carnet a charqu'une de mes sceances de chargement... ...avec les années certaines charges deviennent des "automatismes" sous controle avec verification

Je fais ca a la main depuis des années...mais en amateur , sans la meme grande precision que l'ami MARC ou meme HONDO , qui touche aussi sa bille en chargement

Voici donc des exemples de mon carnet ( sorry pour le flash )

Bien Excellent ! Au moins si un jour tu revends ton arme... le prochain propriétaire ne s'embêtera pas à chercher... En plus cela peut-être une option à la vente - "Avec le carnet c'est 200 euros de plus"