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Un mec pas trop gêné.

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Message par clifou Sam 7 Nov 2020 - 12:46

Je viens de recevoir un courrier d'une personne souhaitant que je lui aménage un coffret lui appartenant et que j'ai reçu dernièrement.
Ce coffret ancien début XX ème , en pin et chêne mélangé possède des assemblages très grossiers, il a été magouillé , vis cruciformes de renfort mastiquées, serrure bricolée, patine artificiel.
Bref rien d'un coffret américain d'époque comme voulait me le faire passer cette personne, j'en ai assez retapé pour voir qu'on a à faire à une bidouille.

Je ne résiste pas de vous faire voir une copie d'écran du courrier que j'ai reçu hier concernant le travail à venir sur cette boîte.

Un mec pas trop gêné. Deepin94

En conclusion  il me demande de faire un boulot qui fera passer son coffret comme un coffret authentique .

Voilà ma réponse

Un mec pas trop gêné. Deepin95


Tout cela me laisse dubitatif , je fais ou je fais pas ???

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Message par gringo Sam 7 Nov 2020 - 13:10

Ou alors  il la joue a l'estomac  et a l'arrivée  il sera satisfait , ou alors tu es tombé sur   un C..C et il sera jamais contant et va chercher la petite bEste .

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Message par senior Touco Sam 7 Nov 2020 - 13:17

Si le prix correspond au travail que tu vas fournir, pourquoi ne pas prendre le projet.
Il aurait été mieux pour toi de concevoir complètement le coffret, car il est plus dur de reprendre un travail bâclé. c'est surtout ça qui va t'agacer.
Si c'est mastiqué, c'est peu être aussi fêlé; donc demande lui un gros billet.

(oh j'ai l'impression de faire du Rap... Yo yo! Clifou,  le cooooffret ) MDR45


Dernière édition par senior Touco le Sam 7 Nov 2020 - 14:04, édité 1 fois

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Message par clifou Sam 7 Nov 2020 - 13:31

C'est pas si facile Senior touco Coucou21
Cette personne très courtoise d'ailleurs m'a déjà acheté quelques coffrets mais toujours à des prix très tirés à cause de sa petite retraite comme il me le dit.
Mais je ne suis pas dupe car en retour il m'envoie les photos de mes coffret avec ses armes et je t'assure que c'est du très beau, des armes à plusieurs milliers d'euros comme je ne pourrai jamais m'offrir.

Autant je n'hésite pas à faire du très beau boulot à prix bas pour les gens que j'estime voir cadeau pour mes amis mais j'apprécie pas trop qu'on foute de ma  tronche quand on veut un coffret pour une arme à 7000€ par exemple en tiquant sur le prix d'une poignée laiton.


Dernière édition par clifou le Sam 7 Nov 2020 - 13:52, édité 1 fois

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Message par le Molvanien Sam 7 Nov 2020 - 13:37

Avis perso: pour qu'au final il enc**** un pigeon et qu'il se fasse un gros billet (armes d'origine rebronzées => valeur nulle + coffret bidouillé = escroquerie), je ne le ferai pas. J'aime bien pouvoir me regarder dans une glace... je sais, j'ai peut être trop de principes mais je n'y peut rien j'ai été élevé comme ça.

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Message par senior Touco Sam 7 Nov 2020 - 13:42

Mais là je te comprends tout à fait Clifou. J'ai déjà réalisé de belles choses pour mes Ubertis et lorsque je les ai mis en vente. tout le monde se foutait des coffrets et ne voyait que le prix de l'arme en occasion. En plus ces armes étaient propres et améliorées.
Un mec pas trop gêné. 00357_10Un mec pas trop gêné. 00043_10

Idem pour mes tableaux; il faudrait presque leur donner pour les vendre.
Maintenant je réalise des objets uniquement pour mon plaisir personnel; je ne pense pas à les vendre ou faire une quelconque plus value.

Si il marchande les prix; qu'il se débrouille.
Tu as plus de plaisir à réaliser quelque chose à quelqu'un qui aime ton travail. Si on aime ton travail, on y met le prix.

Te pourris pas la vie, elle est courte. Coucou21


Dernière édition par senior Touco le Sam 7 Nov 2020 - 14:09, édité 6 fois

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Message par K2 Sam 7 Nov 2020 - 13:43

ca me fait surtout penser à un "bon" commerçant qui sait gratter partout ou il faut pour faire une plus grande plus value.

une arme de collection de prix, avec le coffret d'origine ou d'époque, ca se vend mieux et plus cher...
c est plus facile de faire croire que l'arme a été conservée dans de bonnes conditions sans être utilisée, et faire passer un rebronzage pour un état "mint".

edit: le molvanien a dégainé plus vite,
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Message par clifou Sam 7 Nov 2020 - 14:11

le Molvanien a écrit:Avis perso: pour qu'au final il enc**** un pigeon et qu'il se fasse un gros billet (armes d'origine rebronzées => valeur nulle + coffret bidouillé =  escroquerie), je ne le ferai pas. J'aime bien pouvoir me regarder dans une glace... je sais, j'ai peut être trop de principes mais je n'y peut rien j'ai été élevé comme ça.

On se connait Le Molvanien , j'arrive toujours à me regarder dans la glace  quoique pour des raison esthétiques j'évite les miroirs. affraid

C'est bien la première fois qu'on me fait une demande comme celle de ce gars  et c'est pour cela aussi que j'en parle ouvertement. J'aimerai pas savoir qu'un membre du ROW se soit fait avoir par un margoulin à cause de moi.
Je suis bien certain que 99% des membres du Row  sont des gens honnêtes qui ont envie de partager et non tricher, perso je ne suis pas du genre soupçonneux  çà prend trop d'énergie mais quand comme  cette personne on te le sert sur un plateau cela interroge un peu.

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Message par Invité Sam 7 Nov 2020 - 14:22




Je suis de l'avis des membres ci-dessus....


De plus, et à mon avis, la personne ne semble intéressée par ce coffret QUE pour donner une sur-value à ses armes, elles mêmes plus en état d'origine vu que rebronzées...

Il fera passer l'ensemble pour original et d'époque (peut-être même en 'vieillissant' ton beau coffret ) et un pauvre passionné intéressé se fera rouler dans la farine et donnera ses sous épargnés depuis des mois pour s'offrir l'objet de ses rêves.

Maintenant, il faut aussi parfois faire abstraction, être un peu égoïste et penser à soi...
Propose-lui un prix bien salé pour ce type de commande 'bien spécifique'...
Comme ça tu laisses la porte ouverte pour ce client et tu te fais des sous (s'il accepte) pour t'offrir de ton côté des objets de convoitise commandés à Père Noel.

Le choix t'appartient...  
mais dans le business il n'y a pas de sentiments et très peu d'éthique.
C'est malheureux, mais c'est comme ça.

On ne changera pas le monde.

Tu le fais pour un bon prix...  tant mieux pour toi.
Tu ne le fais pas... un autre le fera et ton client bernera de toute façon le passionné ayant épargné pour l'objet tant convoité de ses rêves....

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Message par clifou Sam 7 Nov 2020 - 14:34

Shootin'Steve

Tu as raison si on prend le côté purement business mais moi je ne suis qu'un retraité qui fait ça par passion sans compter mon temps  et qui me permet de faire des rencontres sympas voir des amitiés .  
Si c'est pour seulement le fric je peux faire autre chose sans me prendre la tête ni  le temps ni l'énergie mais je perds tout plaisir de partage. Hein43

C'est pour cela que je n'aime pas trop les commandes sauf pour les gens que j'aime bien, je préfère réaliser à l'instinct par moi même  et si cela plait à quelqu'un  ce sera gratifiant.


Dernière édition par clifou le Sam 7 Nov 2020 - 15:38, édité 3 fois

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Message par le Molvanien Sam 7 Nov 2020 - 14:38

clifou a écrit: j'arrive toujours à me regarder dans la glace  

Je n'en ai jamais douté, d'ailleurs tes scrupules t'honorent Coucou21

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Message par Brown Bear Sam 7 Nov 2020 - 15:34

Clifou, chapeau bas!
Tu es décidément un grand Monsieur!
Respect! Coucou04

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Cordialement

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Message par Invité Sam 7 Nov 2020 - 15:50



Cher Clifou...

C'est vrai que, comme l'écris le Molvanien, tout l'honneur te reviens...
Il faut dès lors que tu fasses ce que ton coeur te dicte.

Je t'ai donné mon avis, car pendant 25 ans j'étais indépendant et tenais un business de services aux personnes dans le monde de la sécurité.
J'en ai vu de toutes les couleurs et ai du me battre plus que jamais contre une concurrence infernale, parfois déloyale...

Ta situation est différente....

Si j'avais ta dextérité et savoir-faire, j'accepterais néanmoins la demande de ce client, mais lui ferais payer le prix pour mon labeur...

Un armurier ne peut non plus pas être rendu responsable, ni se poser des questions éthiques ou morales à chaque vente d'arme qu'il fait en se demandant ce que va en faire le client ....

Si tu n'arrivais plus à te regarder dans la glace ou même à en laisser ton sommeil à cause de la confection éventuelle de ce coffret, il faut clairement refuser la commande...

Sinon il faut faire ce que tu fais le mieux et ce que tu adores, contre argent trébuchant et (gros) rubis sur l'ongle pour cette commande 'spéciale'...    
Par après il te sera loisible de te faire plaisir avec les sous récoltés honnêtement grâce à ton travail de spécialiste incontesté.

Voilà mon humble avis qui n'engage que ma petite personne...

Amitiés, très cher Empereur du coffret au grand coeur !

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Message par clifou Sam 7 Nov 2020 - 16:05

De mon côté j'ai travaillé longtemps dans une imprimerie de luxe à Rouen,dans cette très vieille et renommée maison, le temps ne comptait pas mais  le travail devait être impeccable , les clients le savaient et acceptaient le prix .

Dans mon cas évoqué plus haut il faudrait du beau , rapide et pas cher, tout cela est inconciliable et pour reprendre l'expression du commanditaire pour le prix vous ne m'assassinez pas .
Je ne suis pas si scrupuleux que cela  et l'argent n'est pas négligeable mais pour au finale gagner 150 €  cela fait pas cher l'amour propre !

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Message par Invité Sam 7 Nov 2020 - 16:17



... dans ce cas, un refus s'impose !

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Message par JLH4590 Sam 7 Nov 2020 - 18:21

beau et pas cher c'est pas possible et ton client le sait bien
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Message par Invité Sam 7 Nov 2020 - 18:24



Le client se dit: 'qui risque rien n'a rien...'
En tout cas, il a du toupet!
... et parfois ça marche, parfois pas !
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Message par Ringo Sam 7 Nov 2020 - 19:39

clifou a écrit:Je viens de recevoir un courrier d'une personne souhaitant que je lui aménage un coffret lui appartenant et que j'ai reçu dernièrement.
Ce coffret ancien début XX ème , en pin et chêne mélangé possède des assemblages très grossiers, il a été magouillé , vis cruciformes de renfort mastiquées, serrure bricolée, patine artificiel.
Bref rien d'un coffret américain d'époque comme voulait me le faire passer cette personne, j'en ai assez retapé pour voir qu'on a à faire à une bidouille.

Je ne résiste pas de vous faire voir une copie d'écran du courrier que j'ai reçu hier concernant le travail à venir sur cette boîte.

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En conclusion  il me demande de faire un boulot qui fera passer son coffret comme un coffret authentique .

Voilà ma réponse

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Tout cela me laisse dubitatif , je fais ou je fais pas ???
Le fait que tu demandes notre avis prouve bien que cette commande/demande ne te satisfait pas, à plusieurs niveaux. D'une part, et c'est le plus simple, toute peine mérite salaire, et demander à quelqu'un de faire du beau et bon boulot pour rien, ça ne tient pas. D'autre part, une belle copie d'ancien peut ne rien avoir à envier à un original, sans pour autant essayer de se faire passer pour ce qu'elle n'est pas. Vouloir qualifier d' "authentique" un objet qui ne l'est pas, c'est purement et simplement de l'escroquerie. Si ses armes sont aussi belles et de qualité qu'il le dit, elle n'ont pas besoin d'un écrin, aussi beau soit-il, pour le prouver. Mettre un bel écrin autour d'un bel objet, c'est bien sûr un plaisir, mais ça ne doit pas donner lieu à une tromperie potentielle.
Bien évidemment, ce que je dis n'est que mon avis, et n'engage personne d'autre que moi.
J'en profite pour t'exprimer mon admiration pour la qualité constante de ton travail.
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Message par clifou Sam 7 Nov 2020 - 19:57

Ringo Coucou21

Tu as tout compris.
Je suis pris entre le désir de faire ce coffret car j'aime bien le défi et satisfaire  une personne qui me le demande mais d'un autre j'apprécie pas qu'on me prenne pour un c....., il faut jouer franc jeu.
Je dois  reconnaître que c'est bien la première fois que ce genre de situation m'arrive car moi j'aime les choses simples dans la confiance mutuelle.

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Message par Nevada Smith Sam 7 Nov 2020 - 20:16

Clifou, j'apprécie vraiment tout ton travail et je te considère comme un artiste-artisan, et dans ma bouche c'est un compliment !
De plus toutes les valeurs humaines que tu laisses transparaître dans tes posts et dans celui-ci en particulier forcent mon respect et rejoignent beaucoup de mes valeurs.
J'ai eu à vivre des situations similaires pour d'autres travaux que les superbes coffrets que tu nous partages à chaque fois.
Personnellement je crois toujours encore qu'une partie de moi reste dans mon travail et je n'ai pas accepté des travaux pour des clients sachant que les résultats pouvait être détournés par après.
Alors comme tu nous fais l'honneur et la confiance de demander notre avis, personnellement je refuserais le travail au complet car je ne supporterais pas qu'il serve à arnaquer quelqu'un, même si ce n'est pas certain. Mais dans le doute je m'abstiendrais.
Ceci n'est bien sûr que mon humble avis et je respecterais ta décision quelle qu'elle soit.

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Message par Eric Devilarms Sam 7 Nov 2020 - 22:55

Le seul fait d'ouvrir un post sur le ROW pour en parler montre à l'évidence que ce projet tracasse ta conscience, alors suis ton intuition, laisse tomber ce projet qui risque de te laisser un goût amer dans tes souvenirs.

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Message par Simon Girty Dim 8 Nov 2020 - 11:36

faut rester soi-même et se faire plaisir...

faire un" faux"?
exemple : peindre un Vermeer à l'identique (toile, couleurs, etc..) et le signer Vermeer c'est un faux !
faire exactement la même chose et le signer de son nom,  c'est une copie....
alors pourquoi pas.. le challenge peut être  intéressant.
suffit de faire une "marque-signature" difficile à enlever et qui atteste sa fabrication au 21e siècle....
être payé pour cela ?  tout travail mérite salaire !!!
et plus c'est compliqué , plus c'est cher payé !!!!

après quand on veut pas faire un truc mais rester poli on affiche un prix rédhibitoire....
et tout le monde s'y retrouve.....
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Message par clifou Dim 8 Nov 2020 - 11:51

Simon Coucou21
J'avais pas pensé à faire une marque-signature, certains artisans posent une marque à chaud mais ce sont des  talentueux ,moi qui ne suis qu'un bricoleur du dimanche, je n'oserai pas mettre ce genre de signature, ça fait un peu m'as-tu vu je trouve.

Je vais arrêter de me prendre la tête  ,j'ai suffisamment de projets en suspend pour me permettre de refuser ce boulot. Allez on passe çà autre chose !! Coucou04

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Message par grizzly la pierre Dim 8 Nov 2020 - 13:05

perso je laisserait tomber,si le gonze vend le tout comme etant d'époque tu peux "tomber" pour complicité plus ou moins passive si l'acheteur a des doutes.Et ça doit pas etre le genre de type a ne pas te dénoncer.
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Message par JLH4590 Dim 8 Nov 2020 - 15:35

j'ai eu l'occasion de voir faire un copain professionnel pour la fabrication entière d'un coffret, et avec du matériel de pro, je peux vous assurer que c'est pas en une journée que le coffret est fini
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