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disparition du Dr Jim Davis - dispersion de sa collection

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Message par clifou Lun 10 Fév 2020 - 10:00

Pour moi il y a quelques pièces très enviables mais surtout des pièces moyennes, les prix sont à la côte basse us donc certainement valables pour les américains, les faire venir en France ferait monter leurs prix d'une façon  exagérée  au minimum de 30%  sans parler de l'éventuel  passage d'épreuve. Hein43
Maintenant je me laisserai bien tenté par le coffret de Colt army 1860  stainless seconde génération à 950 §, si rendu en France  il dépasse pas 1200€ ????  Je rêve Dodo09

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Message par Invité Lun 10 Fév 2020 - 10:05

Tout à fait d'accord, cher Clifou...

Là est, concernant cette vente, le problème pour nous en Europe...
Les frais divers supplémentaires et d'éventuelles 'pertes' ou dégâts rendent un achat risqué et litigieux.

Dommage.  Hein43
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Message par Macgloy Lun 10 Fév 2020 - 10:43

Thank you Steve, you have only to try and to ask, than it will be working Alcooliques03
Maybe the next one comes to Belgium Alcooliques16
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Message par Macgloy Lun 10 Fév 2020 - 10:51

By the way, I also bought Centaure in the USA, no problem with, because a black powder gun it is like a toy there.
You must only have a person who is owner of a international passport for paperwork. I have good expierence with it. Take a look to the Centaure wich is produced at Monday. You find it in this forum.
Main problem is an auction, where is everybody bit on it
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Message par Invité Lun 10 Fév 2020 - 10:52

Hihihihihihihihihihihihihi...thank you Macgloy.
You're very kind and nice.
Alcooliques21 Coucou04
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Message par Chewie Lun 10 Fév 2020 - 11:22

Le niveau est très hétérogène. A boire et à manger, comme on dit.

UN S&B Pietta pour un distributeur US (http://www.octobercountry.com/1862-spiller-burr-36-cal-dixie-arms/) à 275$, c'est pas franchement l'affaire du siècle...

Problème d'identification aussi. Cette réplique (http://www.octobercountry.com/spiller-burr-36-cal-armi-san-marco/), c'est distribué par Euromanufacture (double losange), donc du MOFRA ou du Palmetto (famille Mainardi), et pas du tout du Armi San Marco...

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Message par Invité Lun 10 Fév 2020 - 11:51

Cette pièce n'ayant jamais tiré, magnifiquement nickelée ( réel Colt 3th Gen.) dans son beau coffret avec shoulder stock et ustensiles et dont il n'y a que maximum 20 exemplaires au monde me semble personnellement, très cher Mr. L'Admin Chewie, également une bonne affaire.

Chaque ustensile est estampillé Colt, le coffret et magnifique, l'arme est splendide.
Le prix est de 2750€, ce que je trouve correct pour ce que je vois.

Il me plais très fort, ce COLT 1860 Army!

http://www.octobercountry.com/colt-1860-army-nickel-cased-with-shoulder-stock/
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Message par Patibulaire Lun 10 Fév 2020 - 12:01

Attention, Steve, les Colts "signature series", appelés à tort "Colt 3ème génération" ne sont pas de vrais Colts ! Il ne sont jamais passés par la maison Colt et surtout, ils ne figurent pas dans le registre Colt des numéros de série de ses armes, alors que les Colts 2ème génération figurent bien dans ce registre.
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Message par Invité Lun 10 Fév 2020 - 12:20

J'ignorais cela, cher Patibulaire.

Cela ne me fait néanmoins pas moins dire que je trouve la pièce sus nommée magnifique et son prix relativement raisonnable...

Je suppose que le fabriquant (italien) a du obtenir les licences Colt pour pouvoir y appliquer tout les poinçons et marquages?!
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Message par Patibulaire Lun 10 Fév 2020 - 13:05

En fait, Steve, la fabrication des Colts de 2ème génération ayant cessé en 1978, il a ensuite été spécialement créé (dans les années 1980) une société commerciale appelée, si je me souviens bien, "Colt Blackpowder Arms company" totalement indépendante de Colt à qui elle reversait des royalties pour l'utilisation du mot "Colt".

Les pièces fabriquées par Uberti étaient expédiées aux U.S.A. où les armes étaient montées par Iver & Johnson.
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Message par Invité Lun 10 Fév 2020 - 13:12

Très ingénieux de la part de cette firme 'Colt Blackpowder Arms company' !!!
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Message par jpbec Lun 10 Fév 2020 - 13:14

Patibulaire a écrit:Attention, car certaines pièces destinées à l'origine à être vendues aux U.S.A. peuvent ne pas avoir de poinçons d'épreuve, auquel cas il faudrait encore ajouter au prix l'épreuve de l'arme,  les douanes envoyant les armes dans ce cas directement dans un centre d'épreuve.

Cela m'est arrivé une fois avec un fusil à silex acheté sur un site américain, et ça m'a coûté très cher, car il a fallu en plus que je paie une société d'import-export pour aller récupérer l'arme après épreuve.

Effectivement c'est un paramétre important à prendre en compte (= frais de douane, transport...)
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Message par Patibulaire Lun 10 Fév 2020 - 13:14

J'ai omis de préciser que pour ce qui concerne les Colts 2ème génération, les pièces brutes étaient déjà apparemment fournies par Uberti (bien que la preuve n'ait jamais pu étre établie), et les armes étaient ensuite montées et finies chez Colt, ce qui permettait d'y apposer les véritables marquages Colt.
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Message par Invité Lun 10 Fév 2020 - 13:17

... ce qui explique TOUT! (marquages, poinçons...)
Bien vu...
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Message par clifou Lun 10 Fév 2020 - 14:55

Si vous regardez sur les archives de COLLECTORSFIREARMS vous y verrez que dans la rubrique colt modern blackpowder replicas les armes à vendre ou vendues ne sont pas à des prix si élevés qu'on pourrait le  penser.

Ils ne vendent d'ailleurs que des colts de seconde génération ou signature, jamais d'armes italiennes.  Dans un pays comme les USA où on se procure les armes très facilement et de tous modèles, les répliques  n'ont certainement pas le même intérêt que chez nous. Je ne pense pas que les américains attachent de l'importance à nos petites subtilités de fabrication à propos des répliques.
Pour ma part  qu'une seconde génération ou un signature soit fait avec des pièces italiennes ou pas  cela m'est égal à partir du moment ou la qualité de finition , d'ajustage, est au rendez vous, après se persuader que c'est bien un vrai colt que l'on a en main par ce que colt  l'intègre à sa production  c'est pas trop on truc. Ce n'est que on avis . Coucou21

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Message par Invité Lun 10 Fév 2020 - 15:22

D'après la litérature que j'ai pu consulter, les 'Colt signature' ont une bonne réputation en ce qui concerne la qualité de finition et d'assemblage.

Personnellement, je suis prêt à donner un peu plus pour une 'réplique sous licence Colt',
qui a les bons marquages et bons poinçons où il faut.

Je vais peut-être en faire sursauter quelques uns ...( et c'est mon but, car on a l'air de s'endormir...), mais quel serait essentiellement la raison qu'une réplique 'Colt signature' made in Italy dans les années 1980 soit moins ou mieux quotée qu'une réplique 'Centaure' made in Belgium dans les années 1970...
Hormis que l'un soit belge et l'autre ait les poinçons et marquages Colt?

Qualité?  Rareté?  Marketing?  Offre et demande? ...

La question est lancée...  do not shoot the pianist!!!!!!     Thank you;  MDR48

Yeeeeeeeeehaaaaaaaaaa lasso
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Message par clifou Lun 10 Fév 2020 - 15:57

Salut Shootin' Steve  Coucou04
Tu vas faire grincer les dents de certains qui ne jurent que part une marque ou une réputation. Je ne suis pas de cela ,je trouve qu'il y a de très belles choses dans toutes les marques mais il faut faire  une sélection.
Je possède un Walker signature magnifique ,je ne vois pas ce que je pourrai lui reprocher, à la limite d'être trop beau, trop neuf sans histoire,vierge......
Par contre j'ai aussi deux colts army ,un Uberti 1967  et un centennial Centaure  vers 1972,   je dois dire que le UBERTI est de loin plus beau, mieux fini, d'une douceur avec un moelleux incroyable. Le centaure qui est  un model de base n'arrive pas à la cheville de l'italien. Je sais par ailleurs qu'ils existent des centaures splendides mais je n'ai pas la chance d'en posséder un.
Voilà un début de réponse , maintenant je ne sais pas si les colts army  Uberti sont tous aussi bien faits, les centaures  simples bronzés sont surévalués à mon sens.
Une petite photo  des deux armes.
Les spécialistes reconnaitrons le Centaure  à son petit pontet bien rond.disparition du Dr Jim Davis - dispersion de sa collection - Page 2 2_colt61
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Message par Invité Lun 10 Fév 2020 - 16:18

Je serais très content de voir ton Walker signature, cher Clifou....
Peux-tu mettre une petite photo?

En tout cas, tes deux armes supra sont magnifiques... rien à redire.
(un 4 screws et un 3 screws)

Néanmoins, pour posséder le vrai 1860 d'époque, que j'ai déjà présenté sur le forum, je peux signifier que le pontet et le chien de ton Uberti (y aura des mécontents...) me semble bien plus près de la réalité que ceux du Centaure!

Personnellement je suis assez fana de marquages, logos et poinçons originaux...
Ce qui m'avais directement frappé au niveau des 'Centaure', c'est le logo frappé sur le batis, ressemblant étrangement au 'poulain cabré' de Colt....
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Message par clifou Lun 10 Fév 2020 - 16:36

Ce qui est bien avec toi c'est que tu n'est pas figé sur un style, tu nous fais voir des originaux , des répliques, des inertes avec la même passion communicative et tous cela avec simplicité et bonne humeur.
Changes rien , je ferai des photos du Walker signature mais pour l'heure il n'y a pas de lumière en Normandie ,le temps est désastreux, dès une éclaircie je sort la  caméra obscura.

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Message par Invité Lun 10 Fév 2020 - 16:44

No problemo, cher Clifou... Coucou07

... et comme tu dis, un chouette forum comme ROW, plein de passionnés, spécialistes en tout genre, personnes super intéressantes et gentilles, bref des vrais cowboys, ne peut être qu'un terrain d'entente, de communication, de joie et de plaisir pour chacun de nous!!

Si ce n'est plus le cas, je m'en vais.... NA!
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Message par clifou Mar 11 Fév 2020 - 14:49

A la demande de notre ami Shootin's Steve  Coucou04  , voilà des photos de mon Walker signature.
Colt ou pas colt , peut-être italien amélioré c'est pas grave il est sublime; un poil au dessus que le walker Uberti que j'ai vendu , le bronzage est tellement épais que cela casse un peu les angles à mon avis.

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Message par Invité Mar 11 Fév 2020 - 15:15

Cher Clifou,

Ce Walker signature est Magnifique...
Splendid bronzage et idem dito crosse!
Pour moi aussi, c'est un Colt... parce que c'est marqué dessus!  sourire116

Félicitations pour la propriété de cette belle pièce pratiquement introuvable.
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Message par le Molvanien Mar 11 Fév 2020 - 15:32

L'étude comparative Uberti/Centaure/Colt a été faite.... pour ceux qui aiment chercher la petite bête , bonne lecture

https://www.1960nma.com/production/

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Caramba !.... encore raté !

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Message par clifou Mar 11 Fév 2020 - 15:32

Alors si c'est marqué dessus je suis rassuré me voilà avec un colt.
Et dire qu'il ne reste qu'une poignée  de Walker pratiquement intouchable pour le commun des mortels, soyons heureux d'en posséder une belle réplique. Je ne doute pas que tu dois toi-même posséder au moins un colt signature en fouillant bien toutes tes vitrines tu vas bien nous trouver cela !MDR88

encore des belles images pour le plaisir.disparition du Dr Jim Davis - dispersion de sa collection - Page 2 Pict0049
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Message par Invité Mar 11 Fév 2020 - 15:57

Magnifique Clifou...

Je ne possède malheureusement aucun 'Colt signature', ni (en tant que belge) de 'Centaure'.
J'ignorais, jusqu'a la venue sur ce forum magnifique qu'est le ROW, l'existence de la firme belge Centaure.

Cela aurait pu être intéressant, cher le Molvanien, d'échanger des idées et expériences personnelles sur les différences entre UBERTI/CENTAURE/COLT et ce à TOUT niveau:  Qualité, exactitude historique, marquages, PRIX neuf, PRIX occasion...

Lire les arguments PERSONNELS et INDIVIDUELS des possesseurs des uns et ceux des propriétaires des autres serait instructif . Tout cela bien sûr dans la joie et la bonne humeur, pour le plaisir de tous.

Merci pour le lien 'FROC' , qui parle du sujet... mais  qui reste écrit sans 'réponses' et arguments des autres parties dans la 'discussion'.
C'est cette 'discussion' amicale entre passionnés qui pourrait sur ce forum être plus que jouissive
-si je puis me permettre l'expression-

(#7 Quality of workmanship? If pistols of later production were excluded quality is better than contemporary Italian repros. MYTH OPEN FOR DISCUSSION!)
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