Dance & Brothers de Pietta
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Dance & Brothers de Pietta
Un sudiste de plus à la maison . J'ai récupéré ce revolver qui n'a jamais tiré . Mais ....l'ancien propriétaire a joué avec . Résultat, de nombreuses marques sur le barillet . Et pour faire plus "vrai" il a masqué les inscriptions sur le canon avec du Sintofer . Donc, ponçage, polissage du canon et du barillet . Bronzage à l'aide du "noir de guerre" de chez Cartry . La carcasse jaspée de Pietta est jolie, mais je ne pense pas que chez Dance & Brothers on s'amusait à ce genre de chose . Aussi, j'ai passé la carcasse au vinaigre blanc pour lui donner un aspect moins fini .
Et voici le Dance & Brothers de Tex :
Voilà, les sudistes sont de plus en plus nombreux . Mais il devient évident qu'il manque un Le Mat dans la collection . Vu le prix exorbitant d'une réplique neuve ( ou d'occasion) la collection s'en passera pendant un bon moment .
Tex
Et voici le Dance & Brothers de Tex :
Voilà, les sudistes sont de plus en plus nombreux . Mais il devient évident qu'il manque un Le Mat dans la collection . Vu le prix exorbitant d'une réplique neuve ( ou d'occasion) la collection s'en passera pendant un bon moment .
Tex
Tex Avery- Quinte
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Re: Dance & Brothers de Pietta
Belle récupération ! ! ! ! Il est très fréquent de trouver des répliques datant de 30/40 ans n'ayant jamais tiré . . . Elle ont été achetées " par défaut " , faute de pouvoir acquérir des armes " à cartouches ' . Donc , pas de motivation , pas de connaissances historiques , manipulation compliquée , fainéantrise de nettoyer . . . On abandonne l'arme dans un coin ; parfois dans sa boite d'origine ! ! ! ! , et nous , nous " récupérons " ! ! ! !
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Re: Dance & Brothers de Pietta
Ce modèle manque à ma collection, mais je desespère de le trouver en .36 (visiblement peu produit) .
Tant pis, je patienterai...
Penser à bien pincer les amorces lors des séances de tir....
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Re: Dance & Brothers de Pietta
Très belle acquisition, Tex. Les répliques de Dance & Brothers sont rares (particulièrement en calibre 36, Le Molvanien) comme en atteste la liste ci-dessous :
1. Dance .44cal. - Commemorative Dragoon Prototype - Uberti - un seul exemplaire
2. Dance .36cal. - Commemorative - Uberti - ensemble produit en 44 exemplaires
3. Dance .36cal. - Commemorative - Uberti - 6 carcasses seules
4. Dance .36cal. - Uberti - 50 exemplaires marqués "SMLS Co. sur le canon
5. Dance .36cal. - "Dance Firearms Co., Angleton, TX" - Pietta - 35 exemplaires
6. Dance .44cal. - Prototype à barillet "rebated"- "Dance Firearms Co., Angleton, TX" Pietta - 4 exemplaires
7. Dance .36cal. - Pietta - 75 exemplaires
8. Dance .44cal. à barillet "rebated" - Pietta - 105 exemplaires
9. Dance .44cal. barillet droit - canon de 8 pouces - Pietta - production courante
D'un autre côté, les originaux n'ont pas été très nombreux non plus. Selon les n°s de série des armes ayant survécu, on pense qu'environ 350 revolvers de calibre 44 ont été produits au total, et environ 135 revolvers de calibre 36.
1. Dance .44cal. - Commemorative Dragoon Prototype - Uberti - un seul exemplaire
2. Dance .36cal. - Commemorative - Uberti - ensemble produit en 44 exemplaires
3. Dance .36cal. - Commemorative - Uberti - 6 carcasses seules
4. Dance .36cal. - Uberti - 50 exemplaires marqués "SMLS Co. sur le canon
5. Dance .36cal. - "Dance Firearms Co., Angleton, TX" - Pietta - 35 exemplaires
6. Dance .44cal. - Prototype à barillet "rebated"- "Dance Firearms Co., Angleton, TX" Pietta - 4 exemplaires
7. Dance .36cal. - Pietta - 75 exemplaires
8. Dance .44cal. à barillet "rebated" - Pietta - 105 exemplaires
9. Dance .44cal. barillet droit - canon de 8 pouces - Pietta - production courante
D'un autre côté, les originaux n'ont pas été très nombreux non plus. Selon les n°s de série des armes ayant survécu, on pense qu'environ 350 revolvers de calibre 44 ont été produits au total, et environ 135 revolvers de calibre 36.
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Re: Dance & Brothers de Pietta
Ringo,
Grace à tes précisions, je vais aller me pendre.... peu de chance de le trouver en 36 (ceci dit je m'en doutais).
Grace à tes précisions, je vais aller me pendre.... peu de chance de le trouver en 36 (ceci dit je m'en doutais).
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Re: Dance & Brothers de Pietta
Allons, allons, Le Molvanien, pas de défaitisme... 204 en tout... tu n'es pas entièrement à l'abri d'en trouver un, surtout en France.
Ceci dit, tu as toujours une autre possibilité (cf. ce sujet).
Ceci dit, tu as toujours une autre possibilité (cf. ce sujet).
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Re: Dance & Brothers de Pietta
M'ouais... il faudrait que je sois vraiment desespėrė pour tenter un coup pareil... et hors de question de le faire avec mon Leech. Faudra tenter la patience plutôt...
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Re: Dance & Brothers de Pietta
La patience est une vertu ! (je crois que j'ai lu ça quelque part)
Mais entre ça et la pendaison , moi, j'ai choisi. , et puis, un Pietta de quelques années, ça ne tire pas à trop de conséquences (si je puis dire).
Mais entre ça et la pendaison , moi, j'ai choisi. , et puis, un Pietta de quelques années, ça ne tire pas à trop de conséquences (si je puis dire).
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Re: Dance & Brothers de Pietta
Longue Carabine a écrit: Belle récupération ! ! ! ! Il est très fréquent de trouver des répliques datant de 30/40 ans n'ayant jamais tiré . . . Elle ont été achetées " par défaut " , faute de pouvoir acquérir des armes " à cartouches ' . Donc , pas de motivation , pas de connaissances historiques , manipulation compliquée , fainéantrise de nettoyer . . . On abandonne l'arme dans un coin ; parfois dans sa boite d'origine ! ! ! ! , et nous , nous " récupérons " ! ! ! !
Bonjour L C ,
Je pense comme toi que la récupération/restauration fait partie de notre plaisir de collectionneur . Pour le cas du Dance & Brother, j'ai eu la chance d'avoir un modèle intérieurement intact . Par contre l'extérieur ....
Le plus long c'est le bronzage à la couche . Deux opérations par jour . Il vaut mieux être à la retraite pour avoir le temps
Tex
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Re: Dance & Brothers de Pietta
le Molvanien a écrit:M'ouais... il faudrait que je sois vraiment desespėrė pour tenter un coup pareil... et hors de question de le faire avec mon Leech. Faudra tenter la patience plutôt...
On ne sait jamais . Et puis pourquoi pas un .44 . C'est le modèle produit en plus grand nombre . Ou alors c'est patience et prière au saint patron des Collectionneurs . Comme moi pour le Le Mat (à prix raisonnable ) .
Tex
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Re: Dance & Brothers de Pietta
Tex Avery a écrit:La carcasse jaspée de Pietta est jolie, mais je ne pense pas que chez Dance & Brothers on s'amusait à ce genre de chose . Aussi, j'ai passé la carcasse au vinaigre blanc pour lui donner un aspect moins fini .
Comme pour les autres revolvers fabriqués dans les états confédérés, la documentation sur le Dance & Brothers est rare. Quand les vainqueurs ont pris les villes et les ateliers qui y étaient implantés, ils n'ont pas laissé grand chose debout de ceux-ci, et la documentation qui a pu y exister a disparu en même temps. Les seuls documents qui existent encore ont été soit conservés dans des archives familiales (lettres), soit dans les archives de la Confédération elle-même (contrats, factures, etc...). A ceci s'ajoutent les souvenirs glanés chez les anciens dans la première moitié du siècle dernier, les quelques exemplaires survivants, et les artefacts retrouvés lors de fouilles sur les sites des ateliers. Il est donc difficile de connaitre réellement les conditions de production, les volumes produits, et les méthodes de production et de finition. Ces dernières en particulier ne peuvent pratiquement que se déduire des exemplaires authentifiés dans leur état actuel. Pour ce qui est des Dance, la plupart des photos publiées le sont en noir et blanc, ce qui n'aide pas à se faire une opinion. Cependant, l'aspect uniformément grisé des la carcasse et des canons et barillets laisse penser que la carcasse n'était pas jaspée, ce qui semble confirmé par ces quelques photos en couleur, publiées dans le magazine Heritage Arms d'avril 2012.
Sur un autre détail, il est à noter que les frères Dance n'ont produit aucun exemplaire de leur revolver avec un pontet squareback.
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Re: Dance & Brothers de Pietta
Ha, le Dance , v'la un revolver d'homme .
Belle récupération en tous cas, pour le .36 c'est vrai qu'on peut tenter la chirurgie lourde suggérée ( et réussie) par Ringo, je ne dis pas qu'un jour à la retraite......
Belle récupération en tous cas, pour le .36 c'est vrai qu'on peut tenter la chirurgie lourde suggérée ( et réussie) par Ringo, je ne dis pas qu'un jour à la retraite......
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En matière de whiskies, j'ai des goûts simples, je me contente aisément du meilleur.
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Re: Dance & Brothers de Pietta
Ringo a écrit:
Sur un autre détail, il est à noter que les frères Dance n'ont produit aucun exemplaire de leur revolver avec un pontet squareback.
Pietta .... oui .
Ils devaient avoir un tas de pièces en stock . " on a quoi ? des pontets carrés, ou des ronds " . "Des carrés" . "Alors on met des carrés" .
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Re: Dance & Brothers de Pietta
Remarques qu'esthétiquement, le squareback rend toujours mieux.
Pour la tenue en main lors du tir, par contre; certains se plaignent que l'angle vif soit gênant... va savoir !...
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Re: Dance & Brothers de Pietta
Si on ne charge pas trop, ce n'est pas gênant .
Tex
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Re: Dance & Brothers de Pietta
vous voulez un D & B en 36 ? récupérez un 1851 pietta un coup de meule de chaque coté de la carcasse et voila un D & B
ok... je sors.....
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Colt Walker 1847 , Colt Navy 1851 G & G , Colt Navy 1851 sheriff , Colt Navy 1851 Buffalo 44 , Colt Navy 1851, Remington New Army 1858 44 Inox , Colt Army 1860 44 X 2, Hawken 45, Kentucky 45, LeMat 44/20, Starr SA 44, Roger & Spencer, Colt Navy 1851 richards conversion 38 sp
Re: Dance & Brothers de Pietta
Joe Merci a écrit:vous voulez un D & B en 36 ? récupérez un 1851 pietta un coup de meule de chaque coté de la carcasse et voila un D & B
ok... je sors.....
Sorry I am late to this thread. (Navré d'arriver tard sur ce sujet)
Joe, I think you have the best solution. (Joe, je crois que tu as trouvé la meilleure solution)
I have been entertaining this idea for quite a while. I have a recently-retired high-quality machinist (who previously worked for Boeing before retiring) with his own large shop (3-phase electrical power!) living next-door to me. (Je réfléchis à cette possibilité depuis déjà quelque temps. Mon voisin est un tourneur-ajusteur de haut niveau qui a récemment pris sa retraite. Il travaillait auparavant chez Boeing. Il a son propre atelier, équipé en tri-phasé.)
The Pietta Dance and Brothers .44 pistol is unlike any other Pietta .44 pistol based on an 1851 Navy frame insofar that it has a non-rebated cylinder and the water-table is not cut for one. The Pietta Dance .44 cylinder is very much larger in diameter than a Pietta 1851 Navy .36 cylinder, but the water-table must have been milled lower than a normal 1851 Navy .36 frame for clearance and the bolt modified for this pistol. Other people I know here (across the pond from you) have tried to adapt a Pietta 1851 Navy .36 cylinder and barrel to that Dance frame, but the bolt comes up too short to lock solidly into the cylinder stop slots, but the cylinder fits the arbor very well. (Le Dance & Brothers de Pietta est différent des autres Pietta de calibre 44 basés sur la carcasse des Navy 1851, en ceci que son barillet n'est pas ceinturé, et que sa carcasse n'est pas échancrée en conséquence. Le barillet du Dance Pietta 44 a un diamètre bien plus important que celui du Navy 1851 Pietta en calibre 36, mais sa carcasse a du être fraisée et la came-arrêtoir modifiée pour s'y adapter. Des gens que je connais ici (de l'autre côté de l'Atlantique) ont essayé d'utiliser un barillet et un canon de Navy 1851 Pietta en calibre 36 avec la carcasse du Dance en 44, mais l'arrêtoir ne sort pas assez pour bloquer correctement le barillet en entrant dans les encoches correspondantes. Par contre, le barillet vient bien sur l'axe.)
The cylinder comparison photo is here: (voici une photo pour comparer la taille des barillets :) http://blackpowdersmoke.com/colt/index.php?topic=685.30
Other comments here: (et plus de commentaires ici :) http://blackpowdersmoke.com/colt/index.php?topic=1565.0
So, no simple parts swap between the Pietta pistols, which I hoped for. (J'espérais pouvoir m'en sortir en échangeant simplement les pièces entre revolvers Pietta, mais ça ne marche pas)
Joe, you are correct. Find a Pietta/Uberti (choose your flavor) 1851 Navy steel frame .36 (if Pietta, find one with a frame date code [CN] (2015) or [CP] (2016) so you get a "non-tail" [CM] (2014) or previous date [the newer Pietta pistols have been deemed as "more correct" insofar as grip profile by many on the American BP forums, but I have my qualms, and I defer to Nathan L. Swayze's book " '51 Colt Navies" for pictures of original 1851 Navy grip profiles], mill off the recoil shields, remove the case colors and re-blue the frame (Dance always blued their frames: no case hardening), and you have a James Henry Dance and Brothers .36 replica. (Joe, tu as raison. Trouve-toi un 1851 Navy Pietta ou Uberti (comme tu préfères) en 36 à carcasse acier. Si c'est un Pietta prends en un avec un code d'année en CN (2015) ou CP (2016) pour avoir la bonne forme de poignée de crosse, contrairement aux CM (2014) et antérieurs. Les Pietta les plus récents sont considérés par beaucoup sur les forums de poudre noire américains comme ayant un profil de crosse plus proche des originaux. Quant à moi, j'ai certains doutes, et je fais confiance au livre de Nathan L. Swayze "51 Colt Navies" et à ses photos de profils de poignées de crosse de Navy 1851 originaux. Lime les boucliers arrières, enlève le jaspage et bronze la carcasse (Dance a toujours bronzé ses carcasses, jamais jaspé), et tu as ta réplique de James Henry Dance and Brothers calibre 36.)
As I am retired and on a limited income, I will have to wait for my chance, but it might be sometime around Christmas 2017. (Etant à la retraite, et mes revenus étant limités, je vais devoir attendre l'occasion, mais elle pourrait arriver vers Noël 2017)
Have a good day, folks! (Bonne journée à tous, les amis !)
Jim
sourdough- R.I.P.
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Re: Dance & Brothers de Pietta
Thank you, Ringo, for the translation! Very good, sir!
sourdough- R.I.P.
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Re: Dance & Brothers de Pietta
Always my pleasure, Sir !sourdough a écrit:Thank you, Ringo, for the translation! Very good, sir!
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Re: Dance & Brothers de Pietta
Ringo, it is just amazing to me insofar as the different terms referred to (in French as opposed to American English) items concerning the cylinder, barrel, wedge, nipples, trigger, grips, bolt, hand, and many others. My time on this forum has been very short but it has been a very good learning experience for me, and I am enjoying it from the French point of view, thanks to your translations, although I am just very much a novice here. (Je ne suis pas sur ce forum depuis très longtemps, mais j'y apprends beaucoup, et je prends du plaisir à voir les choses du point de vue français, bien que je sois très novice de ce point de vue.)
Being from America, we have lot to learn from your perspective. (En tant qu'Américains, nous avons beaucoup à apprendre de la façon dont vous voyez les choses.)
I continue to monitor this forum but sometimes I don't have much to add. (je parcours régulièrement le forum, mais quelquefois je ne trouve rien à y ajouter.)
I appreciate you people accepting me as a member. (Je vous suis reconnaissant de m'avoir accepté comme membre.)
Jim
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sourdough- R.I.P.
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Re: Dance & Brothers de Pietta
hello RingoRingo a écrit:Très belle acquisition, Tex. Les répliques de Dance & Brothers sont rares (particulièrement en calibre 36, Le Molvanien) comme en atteste la liste ci-dessous :
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D'un autre côté, les originaux n'ont pas été très nombreux non plus. Selon les n°s de série des armes ayant survécu, on pense qu'environ 350 revolvers de calibre 44 ont été produits au total, et environ 135 revolvers de calibre 36.
respects pour tes connaissances
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Re: Dance & Brothers de Pietta
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Re: Dance & Brothers de Pietta
cromagnon 07 a écrit:hello Ringo
respects pour tes connaissances
Merci Cromagnon, mais je n'ai aucun mérite : c'est exactement comme le dit Le Molvanien : rien dans la tête, tout dans les livres, les fiches, les articles de revue, les catalogues, et le partage. Dès l'instant où tu t'intéresses à un sujet, tu accumules des connaissances dessus, mais (pour moi en tous cas) pas dans la tête : il n'y a pas assez de place.... Par contre, je sais où retrouver mes doc, et je les consulte et les partage à la demande.le Molvanien a écrit:Les 2 mamelles du collectionneur: la doc et...... la doc
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Re: Dance & Brothers de Pietta
hello
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Re: Dance & Brothers de Pietta
Oh, mais tu m'intéresses, toi ! Tu n'aurais rien sur les 1851 ou les Pockets 1848/1849 que je n'aurais pas ? Et sur l'histoire des répliques italiennes ?
Sinon, je suis content de voir que tes câbles et branchements ont l'air aussi bien rangés que les miens...
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