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Message par Dreamcatcher Sam 28 Nov 2015 - 14:28

Voila tout est dit dans le titre, que pensez vous:
http://www.westernguns.fr/armes-de-poings/427--pack-pret-a-tirer-1858.html

pour commencer dans ce monde ou je suis totalement novice!
A part la poudre bien-sur manque t'il autre chose? Et quelle type de poudre?
Merci d'avance pour vos lumieres!! Idea
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Message par Col. Mortimer Sam 28 Nov 2015 - 14:45

Bonjour Dreamcatcher,

Mis à par les charges propulsives qui sont à proscrire et à mettre d'office dans la cuvette des toilettes ça fait un bon petit ensemble pour commencer à tirer à un prix correct: tu reçois ton colis, tu démonte l'arme pour la décrasser de son huile de stockage et la remplacer par l'huile fournie dans la pack et une heure après tu es au club en train de tirer avec une arme qui marche bien, le tout pour débuter (je ne sais pas si tu débutes ou pas) sauf la poudre: les charges toute prêtes n'étant pas ce qui se fait de mieux il va te falloir au moins un bidon de 500 grammes de PNF2 ou un bidon du même poids en S2...

Le plus simple moyen pour voir si ça vaut le coup est de regarder sur le site ce que valent les mêmes composants et la même arme, en théorie tu ne devrais pas être perdant... Wink

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Message par Dreamcatcher Sam 28 Nov 2015 - 15:35

Super merci pour ces bonnes infos, que mettre a la place de ces charges propulsives alors?
nouveau oui et non, oui dans le monde la poudre mais non car je tire déja en 22LR et 30-30 avec ma winch!
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Message par Col. Mortimer Sam 28 Nov 2015 - 16:19

Pour ne pas te ruiner d'un coup du prix d'un Kg de poudre suisse N1 ou N°2 (~90,00 € le Kg) tu achète juste un petit bidon de 500grammes de PNF2 et ça va déjà te faire pas mal de temps: la charge moyenne est de ~1g (qqfois moins) pour le tir sur cible à 25m.

Mes trois Pietta et mon ARTAX sont tous chargés à 1g/1,10g (le New Navy aussi même si la balle ne fait que 5g) de ce que je trouve le plus facilement S1 ou PNF2 selon ce qui est disponible chez mon armurier, je n'ai jamais réussi  réellement faire la différence à ceci près qu'au moment de la vaisselle c'est la PNF2 qui salit le plus le bac...

Si tu ne trouves vraiment pas de poudre dans ton coin Westernguns (là où est ton pack) vendent et expédient la poudre en bidons de 500g mais forcément ça fait plus cher avec le port que chez l'armurier du coin de la rue...

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Message par Ringo Sam 28 Nov 2015 - 16:21

Comme te l'a dit le Colonel, de la poudre noire en vrac, par exemple de la PNF2 (poudre noire française) ou de la S2 (suisse).
Le même fournisseur en a sûrement à vendre.
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Message par Dreamcatcher Sam 28 Nov 2015 - 17:19

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Message par little joe Sam 28 Nov 2015 - 17:38

Comme le dit si justement Mortimer, les charges propulsives ont à virer directement dans la cuvette des toilettes, les bourres en feutre peuvent suivre. Donc le kit n'est pas intéressant économiquement parlant (le pack de charges propulsives est quand même facturé 45,30 euros pris séparément !).

Ceci étant, tu peux faire confiance à Western guns qui est un très bon site de VPC... et constituer toi même ton kit de démarrage:

Revolver 1858 Pietta: 239 €
100 Balles calibre .454: 12,90 €
1 clé universelle Pedersoli: 13,20
1 boite d'amorces CCI N° 11: 6,15 €
1 kit de nettoyage 44/45: 6,15 €

soit au total si mes neurones ne me font pas défaut 277,40 €

Avec la différence tu pourras largement acheter ce qui te manquera, à savoir 1 bidon de PNF2 (30 euros environ en armurerie) 1 kg de semoule de couscous grain fin (1 € environ en hard discount) un peu de liquide vaisselle et beaucoup d'huile de coude (gratuite MDR48 ) pour les joyeuses séances de nettoyage au retour du stand.

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Message par Dreamcatcher Sam 28 Nov 2015 - 18:00

La classe pour tes explications!
la semoule et le liquide vaisselle pour remplacer les bourres je suppose!?
poudre dans amorce puis dessus le couscous? j'ai tout juste?
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Message par Simon Girty Sam 28 Nov 2015 - 18:05

bonjour, et ce pack ?
http://www.westernguns.fr/armes-de-poings/1851-pietta-1858-remington-new-model-army.html
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Message par Tex Avery Sam 28 Nov 2015 - 18:19

little joe a écrit:Comme le dit si justement Mortimer, les charges propulsives ont à virer directement dans la cuvette des toilettes, les bourres en feutre peuvent suivre. Donc le kit n'est pas intéressant économiquement parlant (le pack de charges propulsives est quand même facturé 45,30 euros pris séparément !).


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Bonsoir,
D'accord pour les charges propulsives . Mais pourquoi les bourres en feutre ?

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Message par lolo30 Sam 28 Nov 2015 - 18:53

little joe a écrit:Revolver 1858 Pietta: 239 € 100 Balles calibre .454: 12,90 €... Alcooliques21

Pietta c'est pas plutôt 451 ? 454 c'est Uberti non ?

Dreamcatcher a écrit:la semoule et le liquide vaisselle pour remplacer les bourres je suppose!?

Le couscous remplace la bourre le liquide vaisselle c'est pour nettoyer ... sourire116
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Message par Col. Mortimer Sam 28 Nov 2015 - 18:57

Bonsoir Tex,



TEX a écrit:D'accord pour les charges propulsives . Mais pourquoi les bourres en feutre ?

En tièrement d'accord avec toi TEX mais tu connais l'aversion de beaucoup pour la "bourre du pauvre", cad la semoule fine, pour certains c'est soit rien soit bourres feutre. Personnellement vu le prix que ça coûte je préfère laisser ça aux tireurs de haut niveau qui feront peut-être la différence...

Pour le reste ben comme nous tirons le plus souvent en charges réduites pour tuer du carton je trouve aussi que la semoule fine est amplement suffisante pour placer la balle à sa place dans la chambre de façon à ce qu'elle arrive au haut du barillet...

Personnellement j'utilise cela c'est un produit qui vient juste de sortir (donc pas encore connu) et ça va très bien dans toutes mes armes...

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Bonsoir Little Joe,


Little Joe a écrit:soit au total si mes neurones ne me font pas défaut 277,40 €

Tu as eu plus de courage que moi, j'avais parlé de voir sur le site le prix des composants pour comparer mais comme je faisais à ce moment une pause pendant la coulée de 6,8Kg de plomb pour la Sharps (pas eu le courage d'aller jusqu'à sept Wink ) l'idée ne m'en est pas venue un seul instant...

T'en fais pas, à ton âges tes neurones doivent encore être à peu près fonctionnels...  Coucou07

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Message par Col. Mortimer Sam 28 Nov 2015 - 19:17

Bonsoir Lolo,


Lolo a écrit:Pietta c'est pas plutôt 451 ? 454 c'est Uberti non ?

Tout à fait juste bien que beaucoup préfèrent mettre des .454 dans les Pietta, ne me demande pas pourquoi puisque les balles vont être recalibrées par le sertissage dans les chambres, l'éventuelle pression dans la chambre n'en est pas assez importante pour que cela ait une incidence quelconque, la largeur de la prise de rayures non plus et la précision ne sera pas meilleure non plus, mais, à la longue c'est cet effort un poil trop important qui finit par fatiguer la vis-axe du levier de chargement et il faut la remplacer parce que elle est cintrée au bout d'un moment: c'est le point faible des Remington, rien ne casse sauf cette vis qui le fait très bien avec du .451 alors encore plus quand il y a une surcharge à ce niveau....

Oui, dans un Remington Pietta on met bien du .451 et dans un Uberti on met bien du .454............. en théorie, parce que il y a aussi les Pietta à pas variable qui sont en .457 d'après Pietta mais avec lesquels on peut avoir besoin de .464... Wink

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Message par lolo30 Sam 28 Nov 2015 - 19:32

Moi aussi j'ai un pas variable ... mais uniquement après les gros apéros ... Alcooliques16

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Message par gringo Sam 28 Nov 2015 - 20:44

@ Colonel Donc inutile que la balle force trop, je n'en doute pas !,  mais que ce soit une marque ou l'autre avec la même dose de poudre,semoule ou feutre pour la bourre ,la différence de la précision , ne pourra venir que du tireur ??
@ Lolo? c'est toi que j'ai vuQue pensez vous de ce kit? Mini-g10 Ahhh!! alors !!! tavaibu ?

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Message par Kokran Sam 28 Nov 2015 - 20:46

Bonjour

il existe une table ou quelque chose qui recense  le Diamètre de balles en fonction des marques : j'ai un Santa Barbara

merci

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Message par lolo30 Sam 28 Nov 2015 - 21:00

Gringo a écrit:@ Lolo? c'est toi que j'ai vu Ahhh!! alors !!! tavaibu ?


oui ça donne un truc dans ce style là,  quand c'est réussi uniquement  Applaudissements02


Kokran a écrit:il existe une table ou quelque chose qui recense le Diamètre de balles en fonction des marques

Sans doute pas puisque Mortimer expliquait que dans une même marque on trouvait des différences d'un modèle à l'autre.

Reste le pied à coulisse numérique ... sourire116
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Message par little joe Sam 28 Nov 2015 - 21:11

Col. Mortimer a écrit:
Oui, dans un Remington Pietta on met bien du .451 et dans un Uberti on met bien du .454............. en théorie, parce que il y a aussi les Pietta à pas variable qui sont en .457 d'après Pietta mais avec lesquels on peut avoir besoin de .464... Wink

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Bien vu Morti... .451, pas .454 MDR48

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Message par Col. Mortimer Sam 28 Nov 2015 - 21:52

Tiens, au fait Little joe, ton Remington à pas variable est en quel calibre ? Une fois on a fait joujou avec un gars qui en a un aussi et comme j'avais mon ROA ce jour là on a regardé, j'ai trouvé mes balles de .457 sous-calibrées d'un seul coup... Embarassed

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Message par little joe Sam 28 Nov 2015 - 22:14

Col. Mortimer a écrit:Tiens, au fait Little joe, ton Remington à pas variable est en quel calibre ? Une fois on a fait joujou avec un gars qui en a un aussi et comme j'avais mon ROA ce jour là on a regardé, j'ai trouvé mes balles de .457 sous-calibrées d'un seul coup... Embarassed

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Officiellement .457... mais il faut bien les enfoncer dans les chambres (elles sont très légèrement coniques) pour qu'elles tiennent bien sinon faut passer au 462 (difficile à trouver) voire au 464 mais là ça force un peu sur le levier... J'ai fini par opter pour la première solution qui donne de bon résultats dans mon cas Alcooliques03

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Message par senior Touco Dim 29 Nov 2015 - 2:55

La livraison de PNF2, ça existe encore ?
Sachant qu'il arrête de vendre de l'acétone, du white spirit, etc.
C'est même bien avant que ça a commencé cette histoire.
Attention les temps changent, et même trés vite, mais on vous dit pas tout...
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Message par Dreamcatcher Dim 29 Nov 2015 - 8:47

Question y a t'il un tuto pour faire les mun
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Message par Dreamcatcher Dim 29 Nov 2015 - 8:57

j'en ai trouvé sur le net mais je suis toujours preneur de votre expérience!
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Message par Cobravif Lun 30 Nov 2015 - 5:02

Tu as une série de tuto à ce lien :


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Les hommes se répartissent naturellement en trois classes : Les vaniteux, les orgueilleux et les autres.
Ne faisant pas partie de leur classe, je n'ai jamais rencontré les autres.



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Message par Dreamcatcher Lun 30 Nov 2015 - 6:55

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