Projet Coach Gun

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Re: Projet Coach Gun

Message par gringo le Mer 25 Nov 2015 - 20:33

Cette canne a pêche comme tu dis!! etait ce qu'on appelait un canardier , maintenant on le nommerait ""canard douze ou  cal 12 76 magnum "",magnum tous les deux mais a la difference c'est que le canard douze, tu peux tirer les deux coups en même temps donc deux 53 gramme de plomb , crois moi ça ""boulègue "" .
C'est étonnant que ce soit le gauche qui soit lisse !! j'en ai un de maintenant ,pas a chien bien sur !! j'y ai fait aléser le droit  en lisse et le gauche et plein choke , dans mon cas lisse pas pour le tir a la balle mais pour régulariser la gerbe "" disons plus importante tout en restant régulière "
Explication pour ton cas "" bon pour balle "", il est possible que ce type chassait la palombe ou le canard et que susceptible  de tomber dans ces lieux de bois ou de marais sur quelques bêtes noire avait demandé cette modification!  mais tu m'as bien l'air de t'y connaitre pitchot !! sourire116
Un bon pâté de hure!! mon ami !!sourire116

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Re: Projet Coach Gun

Message par gringo le Mer 25 Nov 2015 - 20:48

Mesure les chambres pour informations , pour voir le type de cartouches qu'ils tiraient ,chambrées 66 70 ?

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Re: Projet Coach Gun

Message par lolo30 le Mer 25 Nov 2015 - 21:01

Il n'est pas encore à la maison, mais dès qu'il sera là, je te fais ça.  sourire116

Niveau savoir sur les armes de chasse, ben, pas tant que ça ... dans ma famille pas d'armes et point de chasseur sinon mon oncle préféré que je ne voyais jamais ou presque.  Il m'a offert un Winchester model 37A quand j'avais 15 -16 ans

celui du milieu :



Cal 12 magnum Full choke Made in Canada (un véritable bazooka qui a fait asseoir 9 tireurs sur 10 qui l'ont essayé)

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Re: Projet Coach Gun

Message par christb le Mer 25 Nov 2015 - 21:19

mac lean a écrit:
je vais quand même mesurer l'entrée et la sortie de mon coach demain pour voir s'il y a encore un rétrécissement après l'avoir ramener à 51 cm.

A 51 cm, il n'y a plus de choke, c'est vraiment à la bouche des canons.
Les canons de mon coach (même pas à chien Hein43 , et pourtant je l'aime bien) mesurent 46 cm.
En chevrotine, une cible C50 à 7 m est criblée, mais une partie est en dehors...

Mais c'est amusant en fin de séance avec les copains de stand Super07
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Re: Projet Coach Gun

Message par lolo30 le Mer 25 Nov 2015 - 21:34

En cherchant ici http://mallorquina.pagesperso-orange.fr/source/page2.htm

sur les poinçons de l'arme je me rends compte que ce n'est pas "BON POUR BALLE" mais "NON POUR BALLE" !!! Applaudissements02

Qui siginfie que le canon gauche au moins est choké ... et non le contraire ... ça devient logique Gringo !!!


Cette inscription ayant été utilisé du 16 avril 1878 au 30 janvier 1897 ça cible mieux la période à laquelle a été fabriqué le bébé pas loin de ce qu'évoquait Nemessos  sourire116
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Re: Projet Coach Gun

Message par Kokran le Mer 25 Nov 2015 - 22:33

Bonsoir,

J'ai une petite question de néophyte ; un calibre 12 en poudre noire me tenterait bien (en version coach gun aussi) mais comme et avec quoi le charge-t-on ? merci

K.
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Re: Projet Coach Gun

Message par lolo30 le Mer 25 Nov 2015 - 22:43

Tu as la solution des coach gun à chargement par la bouche sur le même principe qu'une kentucky ou qu'un hawken.

Et puis tu as des fusils à cartouches comme celui que je présente. Il tire des cartouches chargées à la poudre noire. Tu peux les achèter comme ça c'est mon cas. On doit pouvoir aussi facilement les recharger.
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Re: Projet Coach Gun

Message par Kokran le Jeu 26 Nov 2015 - 0:17

merci de l'info ; c'est en fait un modele comme le tien qui m'intéresserait !
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Re: Projet Coach Gun

Message par lolo30 le Jeu 26 Nov 2015 - 1:21

Donc un comme le mien, que ce soit en calibre 12 ou 16 tu trouves des cartouches poudre noire toutes faites dans certaines armurerie comme Poirson.
Par contre c'est pas du tir ultra économique ça coûte quelque chose comme 2 fois plus cher que de la manufacturée en PSF.

Du coup ça peut valoir le coup de fabriquer tes cartouches (douille, amorce, poudre, plomb, bourre ...) chez Gilles par exemple. Dans ce cas il se peut qu'il faille du matériel,  à voir plus en détail ailleurs car je n'ai jamais rechargé. Mais vu qu'ils vendent des douilles amorcées on doit pouvoir s'en sortir avec un bourroir et un sertisseur ...
A vérifier avec nos spécialistes ... Là on dépasse mes compétences du moment  Alcooliques16
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Re: Projet Coach Gun

Message par Cobravif le Jeu 26 Nov 2015 - 5:26

Non. Les poudres pyroxylées sont des poudres sans fumées, évolution des poudres nitrocellulosiques et colloïdales.
Colloïdales, par opposition à poudres en grains. C'est l'ingénieur Vieille qui a mis au point la première poudre nitrocellulosique en grains, la poudre B. Ensuite le travail des physiciens et mécaniciens à conduit ces poudres à évoluer vers des poudres plus stables que la B, la T et la T bis, par exemple puis les poudres actuelles à la progressivité très régulière.


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Re: Projet Coach Gun

Message par christb le Jeu 26 Nov 2015 - 7:56

En achetant des douilles amorcées, bourres et fermeture liege chez Gilles par ex, il suffit d'avoir un bourroir et un setisseur.
C'est ce que je fais pour mon 16.
J'ai trouvé sur ebay un sertisseur avec deux bourroir et une dosette réglable le tout pour 20 euros !



C'est la meme chose pour du cal 12 Coucou21
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Re: Projet Coach Gun

Message par lolo30 le Jeu 26 Nov 2015 - 14:51

Ah cool Christb, tu confirmes ce que je m'imaginais !!! Applaudissements02

Je ne sais pas s''il y a déjà un post sur le sujet dans le forum sinon j'en ouvrirai un, j'ai quelques questions sur le processus ...



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Re: Projet Coach Gun

Message par lolo30 le Jeu 3 Déc 2015 - 17:57

Bon entre temps j'ai trouvé les posts concernant le rechargement, parfait ! Et comme ça répondait à mes interrogations, je n'en ai pas ouvert d'autre.

Par contre, normalement je reçois le fusil demain et je suis chaud bouillant pour le rénover. Seulement voilà je n'ai aucune base y a t il des posts de référence en la matière sur le fofo ?

Je sais qu'on reproche à certains d'aller trop loin dans leur rénovation et je ne voudrais pas tomber dans ce travers là pour ne pas faire perdre de cachet à l'arme. Ceci dit la différence à l'air ténue ....

Voilà si vous avez des lectures à me conseiller,  des combines, des tuyaux, des idées ... je suis preneur !  En attendant je vais chercher de mon côté ... sourire116
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Re: Projet Coach Gun

Message par bbrmque le Jeu 3 Déc 2015 - 21:47

Ça dépend de ce que tu entends par ''rénover'', je le trouve plutôt pas mal sur les photos Hein36

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Re: Projet Coach Gun

Message par lolo30 le Jeu 3 Déc 2015 - 22:04

Si tu regardes le bois autour des platines est plus noir, tout comme le quadrillage de la poignée c'est comme si le bois était sale. Ca donne la même impression sur certaines parties métalliques qui sont au général un peu ternes ...
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Re: Projet Coach Gun

Message par bbrmque le Ven 4 Déc 2015 - 1:30

lolo30 a écrit:Si tu regardes le bois autour des platines est plus noir, tout comme le quadrillage de la poignée c'est comme si le bois était sale. Ca donne la même impression sur certaines parties métalliques qui sont au général un peu ternes ...

Je vois sourire116

Alors une méthode (qui n'engage que moi) consiste à faire un nettoyage de la bestiole avec de la laine de fer 0000 d'ébéniste, imbibée de Wd40 (par exemple).
C'est une façon de faire très douce, et il ne faut pas avoir peur de frotter énergiquement, tu n'enléveras pas le côté ''patiné'' de la chose, et tu passeras quand même dans tous les interstices un peu ternes.
Un démontage/vérification avant toute chose me semble aussi pas mal, sait-on jamais Alcooliques03

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Re: Projet Coach Gun

Message par lolo30 le Ven 4 Déc 2015 - 2:46

J'ai fait un peu le tour du fofo coin "restauration" j'ai vu de jolies choses ... à base de débronzage/rebronzage et de poncé-huilé

J'ai cherché en dehors, j'ai découvert notamment que les canons damas se bronzaient tabac ...



Je trouve le rendu assez choquant ... j'avais vu jamais pareille couleur sur un canon à part sur ça :

...

Mais qu'est ce que je suis allé acheter ? ....

Bref voici une parfaite illustration ci dessous de ce que je voudrais éviter :



Cette arme qui ressemble fort à la mienne, bien que magnifique parait neuve et n'a plus aucune patine. On dirait une réplique...

Perso j'aimerais obtenir un résultat entre les deux ...

Je vais tester ta combine Bebert ... sourire116

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Re: Projet Coach Gun

Message par lolo30 le Jeu 10 Déc 2015 - 22:11

Comme je ne m'étais jamais intéressé aux armes de chasses du XIX, je cherche et lis beaucoup sur le sujet afin d'imaginer un peu mieux l'histoire du mien. Et ce pour savoir qu'en faire : le conserver tel quel ou le transformer en coach gun.

Ainsi j'ai appris que le très très haut de gamme de l'époque en France étaient les fusils de l’arquebusier Fauré Lepage à Paris. Ces fusils étant extrêmement chers, cela pourrait expliquer pourquoi des copies en ont été réalisées et je pense que c'est le cas du mien.

Il y a un Fauré Lepage 1874 à vendre sur naturabuy : http://www.naturabuy.fr/faure-page-1874-item-2016869.html

La copie a été poussé au point que sur la platine gauche du Lepage a été gravé en rond autour de l'axe du chien : Fauré Lepage à Paris et de la même manbière sur le mien : "Pointis" la suite se trouve graver pareillement sur la platine de droite "à bordeaux".

"Pointis à Bordeaux" Est-ce le nom d'un armurier ? Du propriétaire final ?

Toujours est il que ce n'est pas le fabricant, les poinçons sont formels, mon fusil a été fabriqué par Bayet Frères à Liège entre 1877 et 1885.
Bayet Frères est assez connu pour ses revolvers, dont un avec lame de couteau. Il on fabriqué des chassepots d'école ainsi qu'un fusil militaire pour le Pérou. Ils ont déposé une demi douzaine de brevet.

Plus d'infos : http://www.littlegun.be/arme%20belge/artisans%20identifies%20b/a%20bayet%20fr.htm

Donc j'aurais une copie de Lepage mais faite par un armurier assez réputé ... dommage de le couper .... voilà ce que j'en ai déduit ... peut être avez vous d'autres infos, d'autres idées, point de vue ... sourire116

Edit :



Dernière édition par lolo30 le Ven 11 Déc 2015 - 2:10, édité 3 fois (Raison : des fautes toujours des fautes lol)
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Re: Projet Coach Gun

Message par unertl le Dim 17 Jan 2016 - 9:20

bonjour
ne pas le couper et, si vous avez du temps libre, le restorer
le mieux possible.

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Re: Projet Coach Gun

Message par lolo30 le Dim 31 Jan 2016 - 2:48

Alors je rassure tous les défenseurs de canon damas, ce fusil va rester tel quel et va simplement changer de mains puisque je l'ai cédé aujourd'hui à un ami qui le trouve très beau comme il est.

Entre temps, décidé à ne pas le couper, j'"en ai cherché un autre à transformer en coachgun. J'ai donc acheté un St Etienne en cal.16 de la fin du XIX que je n'arrive pas à me décider à couper non plus MDR48

Je pourrai vous mettre quelques photos prochainement si vous voulez ...

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Re: Projet Coach Gun

Message par Longue Carabine le Dim 31 Jan 2016 - 8:30

Perso , il y a longtemps que j'ai renoncé à en fabriquer un . . . Plus jeune , j'étais prêt à massacrer n'importe quel fusil de chasse à chiens pour en faire un . . . Heureusement des plus connaisseurs que moi à l'époque sont intervenu pour m'empêcher de scier de magnifiques " Lefaucheux " ect . . . C'est ce qui m'a incité à l'envers à restaurer , voire désormais , remettre totalement à neuf , les armes que je me procure . . . Les 70 armes de ma collection sont à l'état neuf sans exception . Par contre elles sont toutes travaillées par mes soins , au niveau des embellissements , des accessoires . . . .ect . . . C'est autrement plus valorisant que de " vieillir " ( C'est à dire abîmer ) . . . . Enfin , chacun son truc . . . . Alcooliques16 Alcooliques16 Alcooliques16 Alcooliques16 Alcooliques16 Alcooliques16 Alcooliques16

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Re: Projet Coach Gun

Message par Patibulaire le Dim 31 Jan 2016 - 9:03

LC, entièrement d'accord avec toi s'il s'agit de répliques.

En revanche, remettre à neuf une arme ancienne n'est pas la restaurer, mais au contraire la massacrer !
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Re: Projet Coach Gun

Message par Ringo le Dim 31 Jan 2016 - 9:18

lolo30 a écrit:Alors je rassure tous les défenseurs de canon damas, ce fusil va rester tel quel et va simplement changer de mains puisque je l'ai cédé aujourd'hui à un ami qui le trouve très beau comme il est.

Entre temps, décidé à ne pas le couper, j'"en ai cherché un autre à transformer en coachgun. J'ai donc acheté un St Etienne en cal.16 de la fin du XIX que je n'arrive pas à me décider à couper non plus MDR48

Je pourrai vous mettre quelques photos prochainement si vous voulez ...

Dur, dur,  d'faire un coachgun ! Applaudissements02
Tu as certainement fait le bon choix, Lolo. Couper un canon de fusil de chasse à l'époque où il est produit, c'est comme casser sa guitare en scène pour Pete Townshend en 1966 : on retrouve le même le lendemain, et on peut recommencer. Couper un fusil de 100 ans et plus, c'est faire disparaitre un objet irremplaçable, comme Ariel Bender qui a massacré sa Les Paul 1955 lors du dernier concert de la première semaine d'un groupe de rock à Broadway, en 1974. Il n'a jamais retrouvé la même.
Le mieux, si tu veux vraiment un coach-gun d'époque, serait soit d'en trouver un déjà raccourci, soit de couper un canon mangé par la rouille près de sa bouche, ou déformé par un mauvais usage, si tant est que tu en trouves...
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Re: Projet Coach Gun

Message par Patibulaire le Dim 31 Jan 2016 - 10:44

Ringo a écrit:
Le mieux, si tu veux vraiment un coach-gun d'époque, serait soit d'en trouver un déjà raccourci, soit de couper un canon mangé par la rouille près de sa bouche, ou déformé par un mauvais usage, si tant est que tu en trouves...
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C'est ce que j'ai fait pour ma part. J'ai acheté mon coach-gun sur NB à un vendeur qui s'appelle "Arms and Motors" et qui raccourcit les canons trop abîmés des juxtaposés anciens.
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Re: Projet Coach Gun

Message par Longue Carabine le Dim 31 Jan 2016 - 19:33

C'est effectivement une excellente solution ! ! ! ! !

    Tu as raison Pat ! ! ! !Précision : Je tire , je tire , je tire depuis 53 ans , et je ne veux pas d'arme d'époque , car je me refuse à tirer avec ! ! ! ! ! Je n'en ai que quelques unes pour la collection , Ha si ! ! ! ! Mon Mauser K 98 k tire , tire , tire . . . Enfin quand je peux m'offrir des cartouches , et puis , bobo l'épaule ,c'est autrement plus puissant que le Mossine-Nagant Russe ! ! ! ! ! Alcooliques16 Alcooliques16 Alcooliques16 Alcooliques16 Alcooliques16 Alcooliques16

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Re: Projet Coach Gun

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