Beau coffret en vente

bon, j'ai préparé ma lettre avec AR pour initier le dépôt de plainte. Entretemps, j'ai demandé à ma femme (qui bosse dans le bancaire) de regarder à quoi correspondait le RIB... c'est un foutu compte qui s'ouvre avec juste une carte d'identité (que le client scanne lui même sans contrôle) au bureau de tabac du coin, la voie royale pour les escrocs !! Je pense que les papiers ont été volés/perdus et que je me suis bien fait mettre......

Navré pour toi, Le Molvanien. Effectivement, ce qui semblait une affaire intéressante se révèle saumâtre.
Je me demande dans quelle mesure la responsabilité de Delcampe ne peut pas être engagée sur ce type de problème, même si leurs conditions générales disent le contraire. Peut-être disposes-tu par ta compagnie d'assurance d'une aide juridique qui pourrait te conseiller à ce niveau ?

Delcampe ? je ne me fais aucune illusion sur leur position.... ils vont s'en laver les mains (tout comme les autres sites de vente entre particuliers comme LBC et autres....)

A ce niveau là, ce n'est plus saumâtre, c'est carrément amer

tu n'as plus qu'a les mettre en cause dans ton dépôt de plainte, tu verras bien...
mais n'attends pas trop de la justice, mes parents ( 75 et 82 ans) ce sont fait enfler de 1500€
et le proc a classé l'affaire...
j'ai gardé l'adresse du mec, je règlerai ça plus tard...

Je compatis Molvanien .
Des fois on est méfiant pour 20 £ et des fois on y va tout droit pour bien!!bien!! plus , avec du recul quand on regarde le coup , c'est drôle ,  car le type venait  de s'inscrire la veille !! et c'etait trop beau , enfin c'est comme ça !! ,mais c'est vrai que le peu  de  ces ""fumiers ""vont gâcher  le jeux .

Il y a 5 ans mon gendre c'est fait niker en vendant   sa voiture  de 1 ans une ( A 3) pak de je sais pas quoi , concours de circonstances  , il devait s'embarquer le lundi a Toulon  pour trois mois de mer , le type avait calculé le coup des"" PROS "",mon gendre pressé de faire l'affaire ,c'est fait"" endormir"" , ils sont trés fort les escrocs  .L'autre  grand cinema il l'appelle tout les jours, comme un copain , je peux pas aujourd'hui mais si tu veux je peux samedi ,je la veux cette voiture  etc  etc .. ET voila"" le poisson a mordu"", et pourtant le beau fils et un méfiant dans l'âme a la limite du Gros  con !!    je t'explique pas les détails , bref ils font les papiers , un chéque de banque en"" règle "" on bois un coup la confiance quoi .tout le monde est comptant ,le type se barre avec la voiture ,les papiers ,tout est en règle , mon gendre s'embarque a Toulon  ""TROIS MOIS DE MER AVEC SILENCE RADIO"", ma petite vas le mardi a la banque mettre le chèque , ET LA!!! faux chèque de banque ""22 000 £ ""mon ami!!!!, elle est tombé raide!!!! , plus de voiture ,Niet  assurance pour causse vente en régle , voila le bordel , plaintes etc etc  , comme le gonze avait bu un coup verre au lave vaisselle heureusement pas encore lavés , police empruntes , bref il etait fiché  , mais introuvable !!! faut papier etc etc .. vol a mains armé , ils venaient de faire des coups avec blessure  sur un couple pour  un Cayenne et un autre une autre grosse caisse la semaine d'avant .""SUR la tête de  MES PETITES !!!"" ,on a eu du cul qu'il ne ce fasse pas massacrer cars les autres loustics ne devaient pas etre bien loin , peut etre au bout de la rue !!
Pour finir 9 mois plus tard convocation police , "" monsieur on a retrouvé votre voiture a"" PRAGUE REP Tcheque"" dans un garage  AUDI ,ils se sont fait avoir avec la carte grise Bicose déclaration de vol
Bordel meme pas en Anglais le fax  en Tcheque  ,vas chercher a traduire  ma parole ils ont du le faire exprès , trois mois de plus ,papiers internations  mise en quarantaine par leur douane , comme elle n'était plus assuré il a fallu la faire rapatrier  , et comme nous sommes bon client notre assureur , donc aussi celui de ma fille aussi , a pu nous débrouiller et le faire  merci au assurance "" abiblablou""
Tout cela pour te dire que rien n'est perdu et que ce con se fera ""pesquer"" a un moment ou a un autre

en tous cas, je viens de causer à un pote qui bosse chez "Que Choisir" pour attirer leur attention sur le risque de ces comptes "àlakon" dont l'identité du détenteur n'est absolument pas garantie. J'ai plus qu'à espérer... sans y croire non plus

en regardant avec du recul... j'aurais dû me méfier, mais je ne vais pas culpabiliser en plus, je suis la victime moi, le coupable c'est cet enkul... d'escroc

Oups, l'affaire semble très mal engagée en effet...

Mais un dépôt de plainte s'impose quand même, tu ne dois pas être le seul a être victime de cet escroc et les enquêteurs seront à un moment ou un autre en mesure de recouper les faits et de remonter vers lui pour y mettre un terme.

Il est à mon avis totalement inutile de poursuivre Delcampe à qui l'on n'aurait pu au mieux que reprocher d'avoir trainer à résilier le compte de l'escro, ce qui n'est manifestement pas le cas dans cette affaire. Il n'en est pas de même avec Naturabuy : En encaissant les transactions par CB sur ses comptes, il devient un intermédiaire commercial vers lequel un particulier pourrait essayer se retourner avec plus de facilités pour obtenir un remboursement...

Mon recommandé (avec AR) de mise en demeure est parti cet aprem'... maintenant j'attends le retour de l'accusé de réception pour aller déposer ma plainte (il faut hélas faire les choses dans l'ordre) avec le dossier complet: annonce, échanges de mails, preuve du virement, copie de la LRAR, copie de la CNI du "vendeur"... je ne peux rien faire d'autre.... fais chier!

MOLVA sans etre parano!!  ces types doivent connaitre notre milieu  et promener d'un forum a un autre, c'est fort possible , donc je crois qu'il ne faut plus les faire mousser , et laisser les affaires se régler tranquillement car ces ""B"" doivent en plus se fendre la gueule

Tu dois être dans le vrai. Il doit connaitre le milieu. Mais dans la vie il y a une vérité : il y a TOUJOURS un retour d'ascenseur, c'est débit/crédit. Donc tôt ou tard, il se fera "descendre".
La question qui m'a interpellé le samedi matin, lorsque j'ai vu l'annonce est la suivante: Ce vendeur sait ce qu'il vend, alors pourquoi vendre à un prix si alléchant?!? Même à 200€ de plus il aurait trouvé preneur. Je suis persuadé que d'autres se sont fait abuser, avant qu'il ne ferme son compte.

le Molvanien a écrit:en tous cas, je viens de causer à un pote qui bosse chez "Que Choisir" pour attirer leur attention sur le risque de ces comptes "àlakon" dont l'identité du détenteur n'est absolument pas garantie. (...)

Je dois avouer que je ne connaissais pas ce système, et suis d'accord pour dire que c'est du port'nawak en puissance , et du pain bénis pour ces enk.. d'escrocs !
Si on leur donne en plus les moyens d'arriver à leurs fins, on n'est pas sortie de la mouise ...

Je suis sincèrement désolé pour toi Le Molvanien. Je ne suis pas intervenu jusqu'ici  car je n'ai malheureusement que tout mon soutien moral à t'apporter, et ce n'est hélas pas ça qui règlera ton problème

Pour travailler dans le milieu bancaire depuis plusieurs années, j'ai été souvent amené à conseiller des clients dans ton cas. Le problème c'est qu'il n'y a pas grand chose à faire si ce n'est déposer plainte (gendarmerie et procureur de la République) et alerter le site pour qu'il bloque le compte du vendeur... sachant que l'affaire risque hélas de s'arrêter là. En effet, les sites comme Delcampe se contentent de mettre en relation des particuliers et de prendre une commission au passage. Le contrat de vente, lui, n'implique que l'acheteur et le vendeur. De fait, la responsabilité du site ne peut être engagée en cas d'arnaque...

Autre réflexe à adopter, c'est comme tu le fait,  faire connaitre ta mésaventure au plus grand nombre. Parce que même si ça ne résout pas ton problème, ça peut éviter a d'autres de se faire avoir...

Les quelques conseils que l'on peut donner c'est :

- de ne jamais payer par un quelconque système de transfert d'argent (RIB, Western Union...) car l'encaissement est immédiat pour le vendeur qui peut disparaitre aussitôt dans la nature.

- si l'on est le vendeur, ne jamais accepter d'être réglé par chèque car (on l'oublie trop souvent), ce n'est... qu'un bout de papier avec une signature en bas qui ne garantit pas que l'argent est bien sur le compte du tireur. Sans compter que l'on commence à voir de faux chèques de banque (qui sont bien sûr remis au vendeur aux jours et heures où la banque est fermée, de fçon àce qu'on ne puisse pas vérifier...). J'ai dû intervenir pas plus tard que la semaine dernière pour une affaire de ce type sur un vente d'Audi...

- privilégier les sites marchands type Price Minister qui encaissent pour le vendeur et ne payent que quand l'objet est effectivement remis à l'acheteur ou le  paiement par paypal qui prend une commission de 4%, soit, mais qui en contre partie garantit à la fois le vendeur et l'acheteur (dans ton cas il y aurait remboursement sans conditions).

+1 kill pour toi, merci pour ces infos.

@Joe, excellents conseils.
Personnellement lorsque j'achète sur un site Internet, je demande aussi à parler au vendeur sur un téléphone fixe, comme ça avec le numéro je peux vérifier sa vraie identité et son adresse.
Petite précaution supplémentaire.

gringo a écrit:MOLVA sans etre parano!!  ces types doivent connaitre notre milieu  et promener d'un forum a un autre, c'est fort possible , donc je crois qu'il ne faut plus les faire mousser , et laisser les affaires se régler tranquillement car ces ""B"" doivent en plus se fendre la gueule

Ce que tu dis est vrai, Gringo, et avec les photos de nos armes que nous mettons en ligne sur ce forum, il se pourrait bien que nous retrouvions un jour ou l'autre l'une d'entre elles mise en vente par un de ces escrocs !!!

Heureusement !! , enfin j'espère !! que nos forums ,disons des vitrines , que l'on affiche notre  l'artillerie ou que nous parlions d'elles , ne soit pas un carnet d'adresse !! car ça risquerait de nous faire mal , car que ce soit  une arnaque comme le Molvanien  ou un cambriolage, je sais pas si dans les deux cas on l'a pas dans le fion !!

Je sais que çà ne fera pas avancer le schmilblick MOLVANIEN mais je suis sincèrement désolé pour toi.

Une telle mésaventure est un cauchemar mais qui aura une fin heureuse pour toi après avoir patiemment mis en place et suivi la procédure légale. Je te le souhaite de tout coeur.   En tout cas çà aura au moins eu le mérite de nous rendre encore plus méfiant .

Dommage que le temps du goudron et des plumes soit passé, il y en a qui le méritent vraiment!
Je fais partie de ceux qui auraient pu se faire abuser , je n'en conçois que mieux l'amertume de Molva !

Et moi, je vais y regarder à plusieurs fois avant de signaler une (trop) belle annonce. Je me sens un peu coupable de négligence. Désolé pour ce qui est arrivé Molvanien.

Tu n'y est pour rien,les malfaisants prolifèrent en ce bas monde, et tout spécialement sur internet, personne est à l'abri!

Je rejoins Lakota sur le fait que tu n'y sois pour rien, il est habituel que les bonnes affaires soient annoncées sur les fofos, la suite se passe entre l'acheteur et le vendeur (en occurrence un escroc, mais c'est padbol, point)

Je pense ne pas me tromper en te disant que le Molva ne t'en veux pas .

Rassurez vous, je n'en veux à personne ici..... je n'en veux qu'à cet enc..... Malheureusement, je crains fort que cette affaire ne soit rapidement classée par le police et la justice (préjudice pas assez important et auteur perdu dans la nature).
Fin de semaine, direction le commissariat car je suis obligé d'attendre que mon recommandé soit au moins présenté à l'adresse dont je dispose, et je pense que le destinataire, qui a probablement perdu ses papiers, n'est même pas au courant de l'usurpation dont il est la victime. Moi, j'ai perdu une belle somme, lui, il va être emmerdé comme c'est pas possible car je pense ne pas être le seul à m'être fait avoir, et il va se retrouver avec des plaintes au cul....
Au cas, où, je peux vous donner le nom du type des papiers par MP... pas en direct car je ne souhaite pas avoir des soucis de diffamation.

Comme tous tes amis, vraiment désolé pour cette anarque qui qui ne peut que nous révolter

Si il y a une justice j'espère que ce salopard se fera avoir

Je veux bien que tu me donnes par MP les coordonnées de ce monsieur, car étant client de différents sites, ce sera toujours une précaution avant de conclure
Cordialement

Je suis sincèrement désolé pour toi Le Molvanien. Trois astuces très simples pour éviter systématiquement les arnaques :

1) Assurez-vous que le vendeur a bien l'objet : demandez lui d'envoyer au moins 2 nouvelles photos sous 2 angles de vue différents avec un papier sur lequel on lit ses coordonnées et son numéro de téléphone (c'est "inphotoshopable", et quand bien même, un escroc ne prendrait probablement pas cette peine et chercherait quelqu'un de moins méfiant)

Si vous avez le vendeur en ligne, demandez-lui d'aller chercher l'objet et posez-lui des questions très précises (poinçons, code année, inscriptions, ...) quand il l'a en main (et pas avant) auxquelles il devra vous répondre en direct, sinon méfiance. Demandez à entendre les clics de l'arme à l'armement, etc.

2) Si vous avez un doute, assurez-vous que le vendeur est disposé à vendre : expliquez que vous n'envoyez aucun règlement tant que vous n'aurez par parlé au téléphone car "en tant que commercial, vous sillonnez toute la France et pourrez très probablement économiser les frais de port avec une remise en main propre". Restez en ligne jusqu'à obtenir un rdv que vous fixerez en disant au vendeur que vous regardez en même temps sur Google Maps où c'est (et faîtes-le). Dîtes "Mais quel hasard ! Je passe juste à côté de chez vous 2 à 3 fois par mois et reste voir des proches à (grande ville proche que vous voyez sur la carte)". Demandez quand le vendeur est disponible et là encore, le hasard fera bien les choses car vous serez justement disponible aussi.

3) Si un doute persiste, dîtes-le : expliquez que vous vous êtes déjà fait avoir et que vous avez donc besoin de garanties/preuves. Demandez-lui lesquelles il peut vous donner et à ce qu'il explique tout ce qui vous semble louche. Si c'est un escroc, cela le mettra probablement mal à l'aise et il abandonnera rapidement.


Si le vendeur vous envoie les nouvelles photos et accepte d'attendre la remise en main propre avec règlement en liquide, vous pouvez lui expliquer qu'il a réussi les tests, le remercier et lui envoyer votre règlement en toute confiance.

J'ai plusieurs centaines d'achats/ventes sur LeBonCoin et Natura sans jamais m'être fait avoir une seule fois grâce à ces astuces et ai évité une dizaine d'arnaques. D'expérience, l'escroc raccroche d'un coup et ne répond plus ou invente en direct des histoires qui ne tiennent pas la route. Pour l'achat d'une carabine auprès d'un nouveau profil sur Natura par exemple, l'escroc expliquait qu'il ne pouvait faire les nouvelles photos que je lui demandais car il était en déplacement professionnel sans appareil mais avait en revanche bien la carabine avec lui. "Dans votre valise ?" ai-je demandé. "Oui oui, dans ma valise" a-t-il répondu. Très crédible... Et quand j'ai dit que je n'étais pas pressé et attendrai son retour, silence radio total. Je l'ai signalé auprès de Natura et ai prévenu tous les vendeurs qui venaient de faire affaire avec lui. L'un d'eux s'était déjà malheureusement fait avoir. Le compte de l'escroc a tout de même été supprimé.

Enfin, pour les nouveaux profils et les offres alléchantes, faîtes preuve de vigilance accrue.

En espérant que ces astuces pourront tous vous être utiles.

Moi je préconise la vente en direct entre particuliers ou la vente indirect avec les professionnels après vérification siret et avis du web.
De toute façon l'erreur est humaine, un moment d'inattention et on se fait rouler. Que celui qui n'a jamais été volé me jette la première poire à poudre...nom d'une mule!!!