chien usé sur colt uberti 1851?

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chien usé sur colt uberti 1851?

Message par jbw le Lun 29 Sep 2014 - 16:16

bonjour

je suis interessé par un colt 1851 uberti de 1967. le vendeur me dit que le chien est usé au niveau du doigt de verouillage de barillet??

kesaco? Question et comment peux t on eventuellement le reparer? Idea

merci
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Re: chien usé sur colt uberti 1851?

Message par Col. Mortimer le Lun 29 Sep 2014 - 16:40

Bonjour,

Pas clair, ça, le verrou de barillet est une pièce indépendante du chien et elle peut être usée, principalement au niveau de la lamelle de came (bilame).
Pour le chien la seule pièce en contact avec le verrou, justement la came, peut aussi être usée...

Dans un cas il faut changer le verrou (ou le refaire) et ajuster l'échappement de la lamelle en contact avec la came dans le second cas la came est usinée avec le chien. Il n'est pas dit qu'on ne puisse tenter une réparation au niveau du chien mais si tu ne disposes pas d'outillage important, de stub et si tu ne sais donner le coup de lime qui va bien (même comme ça on peut louper une fois j'ai quatre cames à suivre) il faudra envisager le changement du chien ce qui sera la meilleure des solutions, on ne fait ces réparations que quand la pièce est absolument introuvable...

Brefffle, je ne vois pas le rapport autre entre l'usure du chien et le verrou de barillet mais comme on te parle de doigt il peut aussi s'agir du doigt élévateur, c'est une pièce qui se trouve ou si elle ne se trouve pas elle est assez facile à faire et à ajuster (DSL c'est un doigt de spiller and Burr et pas de Colt Navy). Là je l'ai refait plus costaud que la pièce d'origine qui casse trop facilement:



D.M.

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Re: chien usé sur colt uberti 1851?

Message par jbw le Lun 29 Sep 2014 - 17:28

merci mortimer

le vendeur me dit qu'il a reglé le probleme avec une soudure a l'etain. il voulait simplement me le dire et etre honnete. il me dit qu'il y a aussi du jeu a la clavette et la aussi repare avec soudure a l'etain. c'est un uberti de 1967!

je n'y connais rien car je debute donc tes explications me sont precieuses

merci
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Re: chien usé sur colt uberti 1851?

Message par Papysharps le Lun 29 Sep 2014 - 17:29

S' il t' a parlé de doigt, c' est certainement la pièce dont parle le Colonel. En fait, çà ne verrouille pas le barillet, çà le fait tourner juste ce qu' il faut.
Cà se trouve ou se fabrique assez facilement, mais alors il faut qu' il baisse le prix de son arme en conséquence, à moins qu' elle soit déjà très bon marché. Coucou21
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Re: chien usé sur colt uberti 1851?

Message par Papysharps le Lun 29 Sep 2014 - 17:30

jbw a écrit:merci mortimer

le vendeur me dit qu'il a reglé le probleme avec une soudure a l'etain. il voulait simplement me le dire et etre honnete. il me dit qu'il y a aussi du jeu a la clavette et la aussi repare avec soudure a l'etain. c'est un uberti de 1967!

je n'y connais rien car je debute  donc tes explications me sont precieuses

merci
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S' il a "rechargé" la pièce à l' étain, çà risque de ne pas tenir très longtemps... Hein36
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Re: chien usé sur colt uberti 1851?

Message par Jack Wales le Lun 29 Sep 2014 - 17:43

Papysharps a écrit:
jbw a écrit:merci mortimer

le vendeur me dit qu'il a reglé le probleme avec une soudure a l'etain. il voulait simplement me le dire et etre honnete. il me dit qu'il y a aussi du jeu a la clavette et la aussi repare avec soudure a l'etain. c'est un uberti de 1967!

je n'y connais rien car je debute  donc tes explications me sont precieuses

merci
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S' il a "rechargé" la pièce à l' étain, çà risque de ne pas tenir très longtemps... Hein36

Je suis d'accord avec Papy, ça va durer ce que dure les roses!!!
Sinon tu as la solution d'en en acheter un neuf de la même marque, il y en a chez Midway France, avec ce lien:
http://www.midwayfrance.fr/epages/MidwayFrance.sf/fr_FR/?ObjectPath=/Shops/MidwayFrance/Products/893999

Mais peut être peut on trouver cette pièce un peu moins chère ailleurs, je vais regarder.
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Re: chien usé sur colt uberti 1851?

Message par Jack Wales le Lun 29 Sep 2014 - 17:46

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Re: chien usé sur colt uberti 1851?

Message par Jack Wales le Lun 29 Sep 2014 - 17:49

Encore presque 2 € de moins chez Lavaux
http://www.armurerie-lavaux.com/article/Doigt-elevateur-et-ressort-UBERTI-Colt.html
On va finir par l'avoir gratos!!!
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Re: chien usé sur colt uberti 1851?

Message par nemessos le Lun 29 Sep 2014 - 17:54

Papysharps a écrit:S' il a "rechargé" la pièce à l' étain, çà risque de ne pas tenir très longtemps... Hein36

Pas longtemps, non !
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Re: chien usé sur colt uberti 1851?

Message par Jack Wales le Lun 29 Sep 2014 - 19:27

nemessos a écrit:
Papysharps a écrit:S' il a "rechargé" la pièce à l' étain, çà risque de ne pas tenir très longtemps... Hein36


Pas longtemps, non !
En plus c''est vraiment une drôle d'idée que de souder ou recharger une pièce de ce type, qu'on trouve très facilement et aussi très facilement ajustable et remplaçable!!!
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Re: chien usé sur colt uberti 1851?

Message par jbw le Lun 29 Sep 2014 - 19:57

merci les gars pour toutes ces infos

cet uberti est de 1967, ca vaut quoi au tir une arme de cet age la?

merci
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Re: chien usé sur colt uberti 1851?

Message par Papysharps le Lun 29 Sep 2014 - 20:11

A mon avis, çà vaut bien un de 1968... Peureux08
Je rigole, j' ai un A.S.M. de cette époque qui est très bien, je suppose que c' est pareil pour Uberti.
Je sais, je ne t' aide pas beaucoup sue ce coup là. What a Face
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Re: chien usé sur colt uberti 1851?

Message par Jack Wales le Lun 29 Sep 2014 - 20:28

jbw a écrit:merci les gars pour toutes ces infos

cet uberti est de 1967, ca vaut quoi au tir une arme de cet age la?

merci

A priori les armes de cette époque étaient bien, pour celle qui t'intéresse, ce qu'il faudrait surtout savoir, c'est ce qu'elle a pris dans la gueule et dans quelles conditions!!
Un démontage complet et un examen minutieux des pièces paraît indispensable.
Déjà le fait que certaines pièces soient très usées, semble démontrer que cette arme a pas mal tiré, je ne connais pas le prix demandé, mais si tu veux tirer régulièrement peut faudrait t'orienter plutôt vers une arme neuve.
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Re: chien usé sur colt uberti 1851?

Message par jbw le Lun 29 Sep 2014 - 21:06

merci

je crois que tu as raison jack whales. le fait que plusieurs pieces soient bien usées, c'est qu'i a du beaucoup tiré. a 100€ plus les pieces a changer ca vaut pas le coup.

j'hesite donc entre un pietta neuf a 180€ chez broma ou un hege uberti schneider et glassick de 1971 a 230€

quel est votre avis
merci
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Re: chien usé sur colt uberti 1851?

Message par Ringo le Lun 29 Sep 2014 - 22:50

Un Schneider & Glassick de 1971, fût-il signé Hege-Uberti, à 230€, ça me semble un peu cher quand même.
Tu risques moins de mauvaise surprise avec une arme neuve, surtout puisque tu veux tirer avec.
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Re: chien usé sur colt uberti 1851?

Message par Jack Wales le Lun 29 Sep 2014 - 23:14

Ringo a écrit:Un Schneider & Glassick de 1971, fût-il signé Hege-Uberti, à 230€, ça me semble un peu cher quand même.
Tu risques moins de mauvaise surprise avec une arme neuve, surtout puisque tu veux tirer avec.
Coucou21

Sans avoir de réel à priori sur un modèle ou un autre, ni d'ailleurs sur une marque, quoi que je suis assez d'accord avec ce qui a été dit sur les fabrications récentes d'Uberti et de Pietta, je pense qu'une fois de plus l'ami Ringo témoigne d'une grande sagesse!!! Le Uberti est un peu chéro!! A ce prix là tu auras une arme neuve de bonne qualité!!
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Re: chien usé sur colt uberti 1851?

Message par jbw le Lun 29 Sep 2014 - 23:20

merci ringo

je crois que je vais suivre ton avis et me concentrer sur un pietta neuf.

soit un 1851 soit un dance. il y en a chez broma a 268€. et il parait que le dance est bon au tir et bien equilibré

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Re: chien usé sur colt uberti 1851?

Message par Col. Mortimer le Lun 29 Sep 2014 - 23:42

Bonsoir,


il y en a chez broma a 268€. et il parait que le dance est bon au tir et bien equilibré


Il est un peu plus spectaculaire du fait de la pénurie de métal (pas assez pour le faire en entier) mais pas meilleur...

Ne crois pas que ce soit du parti pris mais je suis tout à fait de l'avis de Ringo: tu pars avec un Navy 51 neuf et garanti deux ans pour seulement 180,00€ au lieu d'un vieux à 230,00€ bien cher pour ce que c'est vu son âge et ce qu'il a certainement vécu: 43 ans tt de même le truc...

Pour le tir les 1851 ne sont pas ce qui se fait de mieux (comme tous les Colt) avec la prise de visée dans le chien, ensuite le chien qui te cache ta cible à l'abattu en plus ce vieux truc est un Uberti et comme tous les Colt Uberti il est non conforme aux originaux: non arbor bottomed. Les Pietta sont arbor bottomed depuis toujours (même quand ils n'étaient pas les meilleurs ou même mauvais)...

Arbor bottomed or not aucune importance pour la collection tant qu'on ne s'attaque pas aux pièces originales: les Colt originaux étaient arbor bottomed.
Pour le tir il en va tout autrement et le père Samuel et ses collaborateurs avaient très bien vu le problème d'une carcasse ouverte avec un canon juste tenu par une clavette, il faut au moins reconnaitre qu'à ce niveau (le reste on en pense ce qu'on veut) ses armes étaient pensées correctement et faites pour marcher.

Pour le tir le fait d'être ou de ne pas être arbor bottomed pose un problème, ça pose un réel problème de réglage, de position variable du canon et ton revolver hors de prix a ce défaut en plus du reste (peut-être corrigé en tant de temps mais pas garanti du tout) et le Pietta neuf n'a pas ce défaut, c'est juste un Colt comme un Colt...

Une vieille arme au passé incertain plus chère qu'une neuve et certainement usée (impossible de trouver les pièces non réparables: plus les mêmes cotes) contre une arme neuve de bonne qualité, peu chère et garantie deux ans. Normalement le choix et vite fait et il n'y a pas de question à se poser: je prends le Navy 51 calibre 36 Pietta neuf et en vitesse en plus...

Je ne te dis pas tout ça uniquement parce que je suis tout comme Ringo vicéralement inconditionnel des Colt Navy 1851 mais juste parce que c'est une question de bon sens et que je suis obligé d'être de son avis....



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Re: chien usé sur colt uberti 1851?

Message par jbw le Lun 29 Sep 2014 - 23:54

un grand merci a tous pour vos explications et vos conseils tous excellents et pertinents.

la premiere impression est souvent la bonne: des le debut je voulais un pietta 1851 neuf.

vos avis me confortent et me rassurent sur ce choix

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Re: chien usé sur colt uberti 1851?

Message par nemessos le Mar 30 Sep 2014 - 14:30

Ringo a écrit:Un Schneider & Glassick de 1971, fût-il signé Hege-Uberti, à 230€, ça me semble un peu cher quand même.

C'est très cher. Hege-Uberti n'est qu'un marquage commercial d'un revendeur allemand d'Uberti. Il n'y a pas de différence avec un modèle standard de la marque, sauf peut être quelques rares années où les bronzages et les finitions ont pu être spécifiques pour Hege. La confusion vient de ce que Hege (qui existe toujours) fait fabriquer (par Uberti à priori) un Remington 58 de très haut de gamme de temps à autre, mais ce n'est pas du tout la même chose.

http://waffen-hege.de/300241-remington-maximum-kal44-vorderlader-revolver





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Re: chien usé sur colt uberti 1851?

Message par jbw le Mar 30 Sep 2014 - 16:03

Merci némésis

Donc hormis ce remington , le reste de chez hege n est que de la poudre aux yeux...........Santé

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Re: chien usé sur colt uberti 1851?

Message par nemessos le Mar 30 Sep 2014 - 17:11

nemessos a écrit:sauf peut être quelques rares années où les bronzages et les finitions ont pu être spécifiques pour Hege

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Re: chien usé sur colt uberti 1851?

Message par gilles le Mer 1 Oct 2014 - 17:58

comme Ringo et les autres collegues, je pense que pour une premiere arme avec l intention de tirer prend une arme neuve comme cela tu pourras t appliquer sur tes chargements et tes scores avec une garantie constructeur sur l arme Super08
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Re: chien usé sur colt uberti 1851?

Message par jbw le Mer 1 Oct 2014 - 18:50

Merci Gilles

En effet je vais m orienter vers le pietta 1851
J hésite encore entre le calibre 36 et 44.
même si je sais qu historiquement le 1851 c est du 36.

Moi c est pour le tir donc je ne sais ce qui est mieux le 36 ou le 44?

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Re: chien usé sur colt uberti 1851?

Message par Ringo le Mer 1 Oct 2014 - 18:55

Si tu veux du 44, pourquoi ne pas choisir plutôt un 1860 (Colt) ou un 1858 (Remington) ?

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