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Message par Col. Mortimer Ven 13 Juin 2014 - 18:00

Bonsoir tous,

Pour les inconditionnels de Uberti/Beretta:

Je viens de recevoir un nouveau Remington 58/63/2014 de chez Uberti pour essayer de me "défâcher" d'avec cette marque (au bout de plus de quarante ans tt de même) et vous savez quoi: le canon n'est pas vissé dans le centre de la carcasse et même pas vissé correctement du tout ce qui fait que je dois le renvoyer en garantie.
Vous remarquerez que je ne m'étends pas sur l'état du neuf: au vu des traces non polies et les taches noires on croirait que cette arme a dix ans.

Je suis un affreux maniaque: il n'y a qu'un tout petit décentrage de 4/10 de mm. Malheureusement cela rend cette arme irrémédiablement et définivement impropre au tir: plus de 4/10mm d'erreur et le canon vissé de travers sur une arme neuve qui ne peut tirer droit je retourne chez Pietta au prochain achat....  NonNon17

- Premier Uberti: carcasse vrillée.
- Second Uberti canon pas planté au centre de la carcasse et canon même pas vissé correctement et je n'ai même pas été voir dedans l'état de la mécanique parce que si c'est comme le reste ça ne doit pas être bien joli...

On voudrait continuer à me prendre pour une bille en me disant qu'il n'y a pas au dessus de cette marque ? C'est de la daube et pire que du Pietta en plus: j'ai pas mal de Pietta, je n'ai eu qu'un seul petit ennui avec mon Spiller and Burr (élévateur que j'ai dû refaire), j'ai acheté seulement deux Uberti et tous les deux inaptes au tir et mal montés.
Tirez en vos conclusions et ne me dite plus que c'est ce qu'on trouve de mieux, heureusement j'ai au moins mon ARTAX , mes Pietta mon ROA et quelques bricoles pour aller faire joujou...

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Vous remarquerez en plus du canon mal vissé un décalage qui mesure un peu plus de 4/10mm entre la droite et la gauche...

D.M.

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Message par Jipé 87 Ven 13 Juin 2014 - 18:17

Bonsoir,

Ça vient de la photo, ou de mes pauvres zyeux, mais j'ai l'impression qu'en plus du décalage horizontal de 0,4 mm, le flanc vertical du canon n'est pas parallèle à celui de la carcasse, mais qu'il y a un petit angle...
Ce qui logiquement implique que le guidon n'est pas vertical...  affraid
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Message par Vieux trappeur Ven 13 Juin 2014 - 18:29

Bonjour,

Aujourd'hui, Uberti est nettement en dessous de Pietta!

Ce n'étais peut être pas le cas a l'époque bien que je possède un 1858 inox de 84 de chez Pietta qui est d'une qualité et d'une finition remarquable, je tir régulièrement avec depuis 30 ans et il n'a pas prix une ride ou un poil de jeu,
Pourtant, il en as tiré des coups, peut être plus que moi! (Quoi que...)

J'espère que tu n'auras pas de soucis avec le S.A.V et qu'il te le remplacerons car avec un canon dans cette état, il ne peut servir que de presse papiers!

Bonne fin de journée.

...karl...
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Message par Col. Mortimer Ven 13 Juin 2014 - 18:35

Bonjour Jipé,

Tout à fait, le guidon est loin d'être vertical et si tu joins à ça la forme "pyramidale" normale du canon je te jure que ça a une drôle d'allure...

Comme j'ai la digestion particulièrement lente puisqu'il qu'il m'a fallu plus de quarante ans avant de réessayer cette marque et vu mon âge je crois que ce sera mon dernier essai Uberti... Wink

D.M.

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Message par Col. Mortimer Ven 13 Juin 2014 - 18:45

Bonsoir Vieux Trappeur,

J'espère que je pourrais trouver une solution amiable ou pour le moins une façon correcte de solutionner ce problème mais comme cela n'a pas été le cas la première fois je ne pars pas plus confiant: même marque et même importateur...

J'ai aussi un Pietta (un AF 1980) qui a tiré beaucoup plus que moi et est en meilleur état que cette arme neuve...

On a vu ce genre de défauts sur des Pietta il y a longtemps mais c'était justement il y a fort longtemps, un temps que les moins de cinquante ans ne peuvent pas connaître (z'étaient trop jeunes).....

Uberti va bientôt faire des presse-papiers hors de prix à ce train là, pas étonnant que nos copains les Zétazuniens se tournent de plus en plus vers Pietta maintenant...

Bonne fin de journée à toi aussi. Wink

D.M.

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Message par Invité Ven 13 Juin 2014 - 20:20

Faut croire qu' on t' en veut personnellement chez Uberti... Hein43 
Moi j' ai toujours préféré Uberti à Pietta en raison justement de leur bonne finition, leur exactitude "historique" et leurs marquages discrets.
Jamais eu de mauvaise surprise sauf un ressort de doigt élévateur sur mon dernier de la marque, un 1849 pocket, mais vraiment rien de grave. Par contre, sur celui-là, la fintion me semblait un peu moins bonne que sur les autres.
Et je crois que Pietta à vraiment progressé dans le bon sens depuis quelques années.
Au fait, qu' en est il de leurs affreux marquages super visibles ?
Chez les italiens, j' ai déjà remarqué, et pas seulement dans les armes, que la qualité était assez fluctuente, aussi bien pour les voitures ou les motos. Le tout bon peut côtoyer le pire dans un même modèle.
Peut-être un montage du lundi matin ??????
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Message par Col. Mortimer Ven 13 Juin 2014 - 20:44

Bonsoir Papysharps,

Tu sais, je ne crois pas qu'il y ait vraiment quelque chose de personnel entre Uberti et moi mais on peut toutefois remarquer que sur les pas de tir il y a de moins en moins de revolvers de cette marque alors que les anciens de la même maison se vendent comme des petits pains. Les nouveaux et neufs se vendent moins que les Pietta qui n'ont plus rien à leur envier alors qu'en règle générale les anciennes fabrications Uberti (il y a longtemps) étaient réputées comme les meilleures et pour les bonnes séries elles ont très bien vieilli: j'ai un copain qui tire en match (il marche très fort) avec un vieil Uberti de 1970...

Les ressemblances historiques les tireurs n'en ont que très peu à faire et la seule chose qu'ils demandent est une arme capable de tirer, si j'ai tenu à mettre mon histoire ici c'est justement qu'on me rebat les oreilles en permanence avec cette marque plus ceci ou plus cela mais qui, en fin de compte, se révèle être pire que celle qu'on critique le plus mais est autrement plus dispendieuse...

Pour un collectionneur de répliques et de copies ne tirant qu'occasionnellement ça pourra pet-être passer mais pour les autres ça n'ira pas et c'est certainement une des raisons pour lesquelles Uberti se fait tailler des croupières même chez les zétazuniens par Pietta...

Bonne fin de soirée à toi Papysharps. Wink

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Message par Invité Ven 13 Juin 2014 - 20:53

Décidément No , c'est plus que de la faute à pad'bol un truc pareil Colonel Lapin12 , à croire qu'Uberti est aussi rancunier que toi MDR62 ?!
J'espère sincèrement que cette fois ci ils joueront le jeu sans faillir Wink .
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Message par zorgo89 Ven 13 Juin 2014 - 21:03

mon 58 uberti acheté en début d'année me donne régulièrement du 7/8 en cible
pour la finition mise a part la finition de la crosse (que je trouve trop verni)
rien a redir le touché de la détente bien plus agréable en comparaison
du piéta de mon binôme

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Message par omer Ven 13 Juin 2014 - 21:17

J'ai eu la même chose sur mon 1858. Il a été échanger, par un autre qui a le même soucis.... J'ai laissé tomber.
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Message par Col. Mortimer Ven 13 Juin 2014 - 21:35

bbrmque a écrit:Décidément No , c'est plus que de la faute à pad'bol un truc pareil Colonel Lapin12 , à croire qu'Uberti est aussi rancunier que toi MDR62 ?!
J'espère sincèrement que cette fois ci ils joueront le jeu sans faillir Wink .



Bonsoir Bebert,

En effet si ils sont aussi rancuniers que moi c'est une histoire qui peut durer longtemps....   Hein43 
Dans le temps on avait plus affaire à Humbert via les armuriers que maintenant alors si le vendeur est bon ça pourra peut-être s'arranger au mieux, je ne demande pas le Pérou, juste un truc qui marche, parce que au cas où tu ne le saurait pas j'ai décidé d'arrêter de compétiter au début de cette année cad au mois de septembre et donc plus besoin de tirer avec une très haute finesse, pour les matches il me reste mon ARTAX qui est une vraie bête et tourne bon an mal an entre quatre vingt-dix et quatre vingt quinze, souviens-toi de l'histoire de la poudre noire de chasse où j'avais sorti un quatre-vingt douze ou quatorze à ce bon monsieur W. avec mon bon vieux Pietta qui avait fait les CDF: l'ARTAX est encore mieux...  Accord07 



zorgo89 a écrit:mon 58 uberti acheté en début d'année me donne régulièrement du 7/8 en cible
pour la finition mise a part la finition de la crosse (que je trouve trop verni)
rien a redir le touché de la détente bien plus agréable en comparaison
du piéta de mon binôme



Bah, tu sais du sept et du huit quand tu es habitué à faire du neuf et du dix avec un Pietta et de la PNCF pendant un peu plus de trente ans il n'y a pas de quoi être impressionné par les performances d'un Uberti qui reste dans le visuel ce qui est tout de même le minimum du minimum pour une arme, ça ne veut pas dire que cette arme est bonne par contre ça peut vouloir dire que tu n'est pas mauvais tireur...

+ ---- - J'ai eu la même chose sur mon 1858. Il a été échanger, par un autre qui a le même soucis.... J'ai laissé tomber.

C'est peut-être ce qui se passera pour moi aussi avec ce Remington. En fait je voulais surtout me rendre compte de ce qu'était réellement la longue descente aux enfers de Uberti, j'aurais plus cru être trahi par la mécanique que par du mauvais montage et des défauts d'aspect, des trucs qu'on ne rencontre plus chez la concurrence même si Fein a arrêté de faire des R&S. Je me retrouve avec cette marque un peu plus bas que quand j'avais décidé de ne plus rien acheter commençant par un U. Pour la suite on verra.... Wink


D.M.

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Message par nemessos Ven 13 Juin 2014 - 21:58

Col. Mortimer a écrit:Bonsoir tous,

Pour les inconditionnels de Uberti/Beretta:





Ah, bin merde alors... Effectivement, le canon est vissé en travers, défaut classique, maintenant aussi chez Uberti ? Les originaux ne souffraient pas de ce genre de problème. Lorsque le pas de vis était raté dans la carcasse, elle passait à a poubelle.

Tu devrais renvoyer ton arme chez ton fournisseur avec prière d'en fournir un sans défaut rédhibitoire. Il y a des Uberti RÉCENTS qui sont bons, la preuve, j'en ai un. Insistes jusqu’à en avoir un aussi, il n'y a pas de raison, tu as un contrat avec un pro qui doit te fournir une pièce conforme aux bonnes règles de l'armurerie, il y a rien à discuter autour de ça.

Pour info, j'ai reçu il y a deux ou trois ans deux Pietta (des copies de Colt) qui présentaient des défauts... rédhibitoires. J'aurais pu les renvoyer à mon fournisseur, mais j'ai préféré travailler dessus moi même. J'ai remis l'un d'eux en état facilement, l'autre.. .heu. bon. J'ai encore du travail. L'arme est neuve, elle n'a jamais tiré et je suis un peu outillé, à force... Donc depuis je n’achète plus de Pietta !  NonNon02 

Et pour l'anecdote, lorsque j'ai commencé à faire des compétitions de tirs (il y a longtemps), j'avais pour meilleur arme un Rogers & Spencer Euroarms, je l'ai toujours d'ailleurs. C'est celui au milieu ci-dessous, c'est visible sur la photo tellement c'est énorme : Il n'avait pas non plus son canon vissé dans l'axe de la carcasse et avec un fort "dévers".  J'ai fait mon meilleur score en compétition avec,  96, je n'ai jamais pu reproduire cet exploit, même avec des armes très chère. Ceci n'excuse rien de la  mauvaise fabrication de ton Uberti, personne n'est à l’abri d'un coup de chance sur 13 balles consécutives...

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Message par Col. Mortimer Ven 13 Juin 2014 - 22:35

Bonsoir Nemessos,

Le canon mal vissé et le dévers on peut s'en arranger et même rectifier la chose surtout sur une arme neuve qui va se décanonner relativement facilement, le problème principal est que le trou fileté du canon n'est pas au centre de la carcasse et est déporté de 4/10mm sur la gauche et là, à moins de tordre le canon, pas de salut.
Le canon trop ou pas assez vissé avec dévers est somme toute assez fréquent sur les anciennes copies (même Uberti) et ce n'est pas la catastrophe quand on est habitué à son arme mais la carcasse d'un côté et le canon de l'autre je ne l'avais encore jamais rencontré....

Pour l'instant je suis en contact avec le vendeur qui (répétition: pour l'instant) n'a pas l'air d'un mauvais cheval et ouvert à la discussion on verra plus tard.

Comme je le disais lors d'un précédent post ce n'est pas tant le fait que cela m'arrive que le fait de me faire rebattre les oreilles par certains qui a motivé la création de ce fil: Uberti n'est pas l'Alpha et l'Oméga en matière de répliques et copies (tout comme certains bouquins ne sont des bibles) et fournit à l'occasion des trucs qui ne se voient plus nulle part, parce que un lot (je ne crois pas qu'il n'y ait qu'une arme sortie comme ça) de carcasses avec des perçages et taraudages loupés ça ne se voit plus contrairement aux carcasses avec canons mal vissés et dévers...

Amicalement.  Alcooliques16 

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Message par eole87 Ven 13 Juin 2014 - 22:59

pour ma part je trouve décevant qu'un vendeur puisse se permettre de livrer une telle arme à un client ; les défauts que tu as constatés sont suffisamment apparents pour qu'un examen sommaire les mette en évidence ; pourquoi n'a-t-il pas retourné directement cette arme à l'importateur ou au fabricant ?
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Message par Col. Mortimer Ven 13 Juin 2014 - 23:27

Bonsoir Eole,


eole87 a écrit:pour ma part je trouve décevant qu'un vendeur puisse se permettre de livrer une telle arme à un client ; les défauts que tu as constatés sont suffisamment apparents pour qu'un examen sommaire les mette en évidence ; pourquoi n'a-t-il pas retourné directement cette arme à l'importateur ou au fabricant ?


Tout simplement parce que, je suppose, que les marchands d'armes sur Internet (pas armuriers) ne prennent pas le temps d'ouvrir les boîtes et voir ce qu'il y a dedans d'une part et comment est le "ce qu'il y a dedans": c'est la bonne boite avec le bon numéro et ça correspond à la commande de monsieur Truc, Bidule et Chose donc on prend trois boites identiques sur l'étagère, on passe un petit coup de lecteur optique dessus et hop direction l'emballage et l'expédition. Pas de temps à perdre pas de temps perdu non plus: le temps c'est de l'argent...

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Message par Dr King Schultz Ven 13 Juin 2014 - 23:36

Hum Nemessos, toujours de très belles photos  Applaudissements02 

Colonel, je n'arrive pas à croire que tu ais fini par t'acheter un Uberti  scratch et encore moins que la foudre tombe deux fois au même endroit ! Maintenant je te crois lorsque tu me dis que tu n'as pas de bol  Triste14 

Ceci dit outre cette histoire où certes Uberti est à blâmer de ne pas avoir contrôlé ce modèle en fin de chaine (je ne sais pas si les canons se montent toujours à la main) ton armurier ou plutôt "vendeur" mérite aussi son carton rouge pour ne pas avoir fait une simple vérification visuelle avant de t'expédier cette bouse...

Courage Colonel, le prochain sera le bon Wink

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Message par Nevada Smith Ven 13 Juin 2014 - 23:40

En tout cas Colonel tu as bien raison de défendre ton droit. Pas la peine de commencer à niaiser avec une arme aussi croche. Revendique un échange ou un remboursement. Avez-vous aussi une loi qui vous permet d'être remboursé pendant une durée de 30 jours après un achat et ce sans aucune explication nécessaire ?

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Message par Dr King Schultz Ven 13 Juin 2014 - 23:46

Oui pendant 14 jours mais certain "commerçants" prennent souvent des libertés avec la loi...

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Message par eole87 Sam 14 Juin 2014 - 9:41

je viens de vérifier le mien ; ouf, pas de problème de ce côté là.

En revanche un souci à l'origine : le support du refouloir (monté sur queue d’aronde) qui ne tenait pas et qu'il a fallu mater pour qu'il reste en place lors du tir.

et un autre que je n'ai remarqué que récemment : le chien a un peu de jeu latéral et il frotte (frottait) souvent sur le côté gauche de la carcasse, entraînant des impacts à droite. Quelques coups de lime ont résolu le problème.
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Message par gerard149 Sam 14 Juin 2014 - 10:58

bonjour col.mortimer , je viens d'avoir un problème avec mon dernier uberti impossible de faire un tir correct avec , un vrai arrosoir impossible de trouver les bon paramètres j'ai tout essayé  , le premier 1858 uberti que j'ai commandé a broma un bijou dès le premier tir , le 2ème broma me la repris et va essayé de m'envoyer la même série que le 1er uberti heureusement que broma tien la route autrement j'en aurai fait quoi , j'ai comme l'impression que uberti fait de la sous traitance a bas coût , je vai montré les carton du 1er et du 2ème uberti , ce que j'ai mis dans le noire du 2ème carton c'est de la contre visée et les pastilles blanche c'est le tir que j'ai fait le dimanche matin avec

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Message par Col. Mortimer Sam 14 Juin 2014 - 11:23

Bonjour Doc,


Dr King Schultz a écrit:

Colonel, je n'arrive pas à croire que tu ais fini par t'acheter un Uberti  scratch et encore moins que la foudre tombe deux fois au même endroit ! Maintenant je te crois lorsque tu me dis que tu n'as pas de bol  Triste14 

Ceci dit outre cette histoire où certes Uberti est à blâmer de ne pas avoir contrôlé ce modèle en fin de chaine (je ne sais pas si les canons se montent toujours à la main) ton armurier ou plutôt "vendeur" mérite aussi son carton rouge pour ne pas avoir fait une simple vérification visuelle avant de t'expédier cette bouse...

Courage Colonel, le prochain sera le bon Wink


Deux raisons m'ont donné envie de racheter un truc de cette marque:

- Nous sommes au mois de juin et le dix-sept de ce mois est un jour exceptionnel en plus d'être le vingt-neuf prairial, benwi....
- A force d'entendre dire des choses par les uns et les autres sur ce forum (quelquefois avec beaucoup d'insistance et lourdeur) j'ai voulu voir si je n'étais pas resté sur une mauvaise impression accompagnée de tas d'ennuis, j'ai donc essayé une fois de plus pour voir si j'avais tort ou raison de me méfier de cette marque à embrouilles...

Résultat c'est ma fête et j'ai eu droit au même genre de truc qu'il y a quarante ans (un peu plus maintenant) preuve s'il en est que cette marque n'est pas meilleure qu'une autre et même les autres puisque pas d'ennuis avec mon ARTAX et pas d'ennuis majeurs avec mon petit Spiller and Burr Pietta à trois sous, je ne parlerai pas de mon Remington Pietta (bewi aussi) qui tire très bien et a beaucoup tiré pendant trente quatre-ans (des centaines de Kg de plomb et de poudre)...

Voilà: objectif non atteint.

Pour ce qui est d'ouvrir les boites et regarder ce qu'il y a dedans il ne faut pas trop en demander aux vendeurs par Internet, eux c'est le code barre, le lecteur optique et le postage...

Reste plus qu'à attendre Frimaire an 222 ou Nivôse an 223 de la république si les petits cochons ne me mangent pas et si Dieu me prête vie...   chargez ! 

Bonne fin de journée à toi. Wink

D.M.

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Message par BlackBarth Sam 14 Juin 2014 - 11:36

Salut Colonel

Décidément tu n'a pas de bol avec Uberti.. pour ma part j'ai toujours considéré que Uberti par rapport aux autres avait une seule différence, des finitions et polissages meilleurs..
Mais il semble qu'au fil du temps il y ai eu changement.
J'ai récemment achété plusieurs pietta souvent si décriés.. et j'ai découvert des armes de trés belle qualité.. j'ai un Colt 1851 London et j'ai offert un 51 Civilian a mon pére.. ils sont parfaits.. ajustements mécaniques nickel seul bémol ajustage poignées j'ai un Spiller Burr qui est parfait .. son seul défaut un guidon trop bas il tire donc trés haut mais petites corrections .. et ca marche

Je ne suis pas surpris de ta mésaventure, du moins je pense que ca peut arriver avec n'importe quelle marque.. là ou ca va pas c'est que Uberti est au double du prix.

Perdersoli est considéré comme une excellente marque.. j'ai 2 Roger Moore un percussions et un silex

J'ai du travaillé sur le percussion car l'ajustement du canon montage a crochet présente un défaut e qui n'est pas normal dur des amres autour de 500/600 euros
Ceci n'est que la conséquence du travail a la chaine et des controles au hasard..

Maintenant la question qu'on peut se poser.. nos importateurs ne font ils pas de jolis bénéfices en achetant des séries présentant des défauts mineurs moins cher et en nous les vendant au prix fort..

J'ai en mémoire les recreation Parker Hale qui étaient normalement livrées avec tout leur attirail, baguette, poire, outil sergent.. mais qui en france arrivaient en boite nue.. et les accessoires étaient vendus a part.. l'importateur vidait les boites.. vendait les armes et les accessoires séparément.. donc vendus deux fois car inclus dans le prix au départ!!

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Message par Col. Mortimer Sam 14 Juin 2014 - 12:15

Bonjour BlackBarth,




BlackBarth a écrit:Salut Colonel

Décidément tu n'a pas de bol avec Uberti..  pour ma part j'ai toujours considéré que Uberti par rapport aux autres avait une seule différence, des finitions et polissages meilleurs..
Mais il semble qu'au fil du temps il y ai eu changement.
J'ai récemment achété plusieurs pietta souvent si décriés.. et j'ai découvert des armes de trés belle qualité.. j'ai un Colt 1851 London et j'ai offert un 51 Civilian a mon pére.. ils sont parfaits.. ajustements mécaniques nickel seul bémol ajustage poignées  j'ai un Spiller Burr qui est parfait .. son seul défaut un guidon trop bas  il tire donc trés haut mais petites corrections .. et ca marche

Je ne suis pas surpris de ta mésaventure, du moins je pense que ca peut arriver avec n'importe quelle marque.. là ou ca va pas c'est que Uberti est au double du prix.

Perdersoli est considéré comme une excellente marque.. j'ai 2  Roger Moore un percussions et un silex

J'ai du travaillé sur le percussion car l'ajustement du canon  montage a crochet présente un défaut  e qui n'est pas normal dur des amres autour de 500/600 euros
Ceci n'est que la conséquence du travail a la chaine et des controles au hasard..

Maintenant la question qu'on peut se poser.. nos importateurs ne font ils pas de jolis bénéfices en achetant des séries présentant des défauts mineurs moins cher et en nous les vendant au prix fort..


J'ai en mémoire les recreation Parker Hale qui étaient normalement livrées avec tout leur attirail, baguette, poire, outil sergent.. mais qui en france arrivaient en boite nue.. et les accessoires étaient vendus a part..  l'importateur vidait les boites.. vendait les armes et les accessoires séparément.. donc vendus deux fois car inclus dans le prix au départ!!




C'est une excellente question qu'il faudrait poser à Humbert puisque c'est l'importateur Beretta/Uberti...

J'ai, comme je le disais sur un message précédent, un copain qui tire avec un antique Uberti de 1970, son arme marche parfaitement et depuis ces années seule la détente a été un peu retouchée (nez de cran de chien trop long), ce copain considère avoir fait un mauvais tir quand il fait un 90 ou 95. Le tireur est très bon mais j'ai eu maintes fois l'occasion de me servir de cette arme et il faut reconnaitre que c'est une arme excellente à tous points de vue.
Il a comparé lui aussi par rapport aux nouvelles productions (les rares qui apparaissent maintenant sur les pas de tir) et se retrouve à dire que Uberti est loin de ce qu'était Uberti par le passé...
Personnellement je n'ai jamais été déçu par une arme Pietta même si quelquefois il fallait retoucher un peu ici ou donner un petit coup de pierre Arkansas par là. La dernière fois que je me suis servi de mon antique Pietta qui a maintenant trente quatre ans s'est soldée par un 94/100 preuve s'il en est que ces armes même par le passé n'était pas si mauvaises...

Au vu de ce que j'ai trouvé dans ma boite je serais assez de ton avis en ce sens que l'importateur doit nous refiler les loupés pour que Uberti essaie de se refaire une virginité chez nos amis zuniens, le problème est que nous payons ces loupés au prix fort simplement parce que c'est marqué Uberti dessus...

J'aurais dû suivre ma première impulsion et acheter un an XIII, c'est pas cher, ça marche, on se fait plaisir en tirant le Stainville avec ou même en ne tirant rien du tout puisque les ADF n'ont pas autant de manifestations que la FFT. J'ai failli m'offrir un 1777 mais mes yeux ne me permettent plus d'accomoder de bonne façon malgré la monture Knobloch et son dioptre....

Brefffle, tu as raison: on nous vend de la daube qui ne serait pas recevable ailleurs mais on nous la vend cher du Kg de ferraille...

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Message par Invité Sam 14 Juin 2014 - 19:52

AAAHHH !!!!!
Mais çà change tout, çà !
Si c' est l' importateur français qui vous b.ise, c' est pour çà que chez nous on est contents d' Uberti, on reçoit les bons chez nous.... Applaudissements02 
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Message par lakota Sam 14 Juin 2014 - 21:15

m'enfin , y'a pas un minimum de contrôle qualité pour que de telles armes passent ??
je comprends que notre cher colonel soit légèrement indisposé, je l'eusse été tout autant !!

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