Ya plein de modèles!!!

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Ya plein de modèles!!!

Message par momocampo le Ven 4 Oct 2013 - 11:35

Salut à tous,

Je suis un nouveau et peut être avez-vous lu ma présentation au bar...A l'origine je m'en vais bientôt acheter un Colt 1860 army mais "voilà t'y pas" que je m'intéresse aussi au 1851 navy. Bref la carte bleue va morfler mais avant, j'aurais besoin de vos lumières.
Autant le 1860 les modèles sont pas trop nombreux, autant le 1851 j'en trouve des tas Peureux04 Peureux04 
Entre les "london", les "civilian" et les "confederal" moi je sais plus la difference... Bon il y a le "sheriff" qui est plus court, ça c'est facile mais les autres c'est quoi les différences?

Un spécialiste des 1851 est demandé dans la salle Coucou21 

Merci d'avance.

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Re: Ya plein de modèles!!!

Message par nemessos le Ven 4 Oct 2013 - 14:24

momocampo a écrit:Un spécialiste des 1851 est demandé dans la salle Coucou21 
C'est pour Ringo !

"London", "civilian" et "confederal" : Si tu parles de répliques Pietta, il s'agit d'appellations commerciales, quelques différences cosmétiques et fantaisistes

Sinon, London désigne des productions de Colt 1851 dans l'usine de Londres, reconnaissables à leurs marquages et à leur armatures en fer, Civilian serait plutôt pour des 1860 ?  Confédéré ferait allusion à différents modèles Sudistes de la période de la guerre civile américaine.

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Re: Ya plein de modèles!!!

Message par bbrmque le Ven 4 Oct 2013 - 14:31

+1 avec Nemessos, gaffe aux appellations commerciales sourire116
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Re: Ya plein de modèles!!!

Message par momocampo le Ven 4 Oct 2013 - 14:41

Merci mais je me doute bien qu'il y a des différences mais lesquelles?? Il y en a c'est assez flagrant mais d'autres je vois pas trop....
En plus, sur des sites comme broma, les photos sont assez minus et pourries donc faut savoir AVANT ce que l'on veut.

Au secours Ringo !! :)
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Re: Ya plein de modèles!!!

Message par pierrot capt le Ven 4 Oct 2013 - 15:27

Pour que Ringo te porte secours sur ce sujet , il faut d'abord : comme tu es nouveau , que tu lui envois ta carte bancaire....nous y sommes tous passé c'est la procédure pour les 1851.........Cordialement . Pierrot capt .... Alcooliques03 
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Re: Ya plein de modèles!!!

Message par Tex Avery le Ven 4 Oct 2013 - 15:40

Bonjour,
Dans le commerce il y a d'abord des différences de prix:MDR10:, pas toujours justifiées, selon les marques .
En gros il y a la réplique du Colt 1851 (en calibre 36, attention à Ringo ) Uberti,  Pietta .
Pietta spécialiste des versions avec différents barillets, canons, etc ...Pas toujours historiques .
Les répliques des copies de 1851 des confédérés . Carcasse en laiton, canon rond, pas de gravure sur le barillet . Voilà un petit survol du problème . Que je n'ai pas résolu avec toutes ces versions (j'en suis à 6).
Mais je pense que Ringo va intervenir pour les détails . Quand il entend "1851" il a l'oeil qui brille et la lèvre humide :lol: 

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Re: Ya plein de modèles!!!

Message par momocampo le Ven 4 Oct 2013 - 16:15

Ah d'accord.... Le coup de la cb je connaissais pas :-)
Ça a effectivement l'air bien compliqué tous ces modèles. Faut que j'étudie bien celui que je veux.
Merci pour ces précisions.
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Re: Ya plein de modèles!!!

Message par Col. Mortimer le Ven 4 Oct 2013 - 19:20

Bonjour,

Déjà à une certaine époque les différences entre armes Colt unionistes et confédérées étaient quelquefois bien minces, voir même inexistantes.

En 1859 Colt avait envisagé de construire un arsenal dans le sud et au plus tard en 1861 avait vendu 2 000 revolvers confédérés à Atlanta via l'intermédiaire de John Forsyth. Bien que le commerce avec le Sud n'ait pas été restreint à ce moment, les journaux tels que le New York Daily Tribune, le New York Times et le quotidien Hartford Courant l'ont étiqueté comme un sympathisant du Sud et un traître à l'Union. C'est en réponse à ces accusations que Colt a commandé en tant que colonel de l'état du Connecticut (le 16 mai 1861) le 1er Régiment des fusils revolvers du Connecticut armés de la carabine Colt carabine revolver. Colt a établi cette unité composée d'hommes de plus de 1,80m et armés de ses armes (il n'allait pas leur donner des Remington tt de même). Toutefois, l'unité n'a jamais été engagée et Colt en a été déchargé le 20 juin 1861....

Le commerce, le commerce, alors armes sudistes ou pas, différentes ou pas c'est toujours une question d'actualité...... Wink

D.M.

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Re: Ya plein de modèles!!!

Message par Ringo le Ven 4 Oct 2013 - 20:04

Pour le 1851, c'est simple : calibre 36, canon octogonal, carcasse en acier, barillet gravé (bataille navale). Si tu t'en tiens à ça, tu ne te tromperas pas. En plus, pour l'esthétique j'opte pour le canon de 19 cm (7,5").
Ensuite, le pontet peut être ovale ou squareback, l'armature de crosse et le dit pontet peuvent être en laiton nu ou plaqué argent, voire en acier.
Quant au fabriquant, le choix dépendra aussi de ton budget. Personnellement, j'aime bien Armi San Marco.
Coucou21 

PS : pour la CB, je t'envoie mon adresse perso en MP.

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Re: Ya plein de modèles!!!

Message par momocampo le Ven 4 Oct 2013 - 21:11

Merci à vous les mecs, de bien bonnes explications, ajoutées à celles que Ringo m'a données en mp ( pas donné la leçon...) j'ai bien tout capté.
C'est dur, je vais être obligé de m'en prendre un, faut que je me calme.
Merci pour tout !
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Re: Ya plein de modèles!!!

Message par nemessos le Ven 4 Oct 2013 - 22:04

En matière de Colt, comme pour les Winchesters, tout est une affaire de "marketing". Ces armes sont entrées dans la légende de l'ouest américain alors qu'elles n'étaient ni les meilleurs ni même seulement présente historiquement (pour la plupart des Winchesters et pour le Colt 1873) : C'est le cinéma qui a tout fait. Une nation jeune comme l'Amérique avait besoin de s'inventer une histoire, et nous, nous avions besoin de rêves d'horizons lointains.

Un Colt 1851 classique et de bon goût, dans la légende, c'est avec un canon octogonal de 7 pouces 1/2, en calibre .36 barillet gravé d'une scène de bataille navale, ponté rond et large, armature en laiton avec de maigres traces de plaquage d'argent, crosse en noyer américain sombre. Bref, c'est comme ça :

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Re: Ya plein de modèles!!!

Message par Dr King Schultz le Ven 4 Oct 2013 - 22:23

Humm... nemessos toujours de jolies photos et de jolies armes Super08 

Après cela je pourrais difficilement envoyer une photo d'un des miens lol! 

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Re: Ya plein de modèles!!!

Message par lakota le Sam 5 Oct 2013 - 10:30

pour la carte bancaire, je suggère le modèle en titane, il se gondole moins, bon , OK,Peureux08 
à part ça, moins qui suis un fan du 1860, j'en ai un , et je suis maintenant à la tête de deux 1851 et de trois copies sudistes (tout ça en répliques Uberti, Pietta , Armi San Paolo), Ringo a une très mauvaise influence !!!!
Donc, c'est mort pour toi, résignes toi et deviens toi aussi un disciple de la secte du 1851!

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Ya plein de modèles!!!

Message par CANTRELLGUNNER le Sam 5 Oct 2013 - 12:15

lakota a écrit:pour la carte bancaire, je suggère le modèle en titane, il se gondole moins, bon , OK,Peureux08 
à part ça, moins qui suis un fan du 1860, j'en ai un , et je suis maintenant à la tête de deux 1851 et de trois copies sudistes (tout ça en répliques Uberti, Pietta , Armi San Paolo), Ringo a une très mauvaise influence !!!!
Donc, c'est mort pour toi, résignes toi et deviens toi aussi un disciple de la secte du 1851!
Moi j'ai un "London" acheté au stand Uberti lors des championnats du monde armes anciennes à Bordeaux en 2007 et je peux dire qu'il est plus que beau et je me demande si pour cette occasion uberti n'a pas sorti des armes particulièrement bien finies. Tu peux trouver un grand choix à l'armurerie old west à Limoges (prix peut-être plus élévés qu'ailleurs).Tu as aussi le 1861 qui est très esthétique et puis aussi...et aussi.......
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Re: Ya plein de modèles!!!

Message par mac lean le Sam 5 Oct 2013 - 17:54

Moi j'aime les carcasses ouvertes (je ne tire pas),mais il faut dire qu'il a de la gueule le 1851 et pour la reconstitution c'est le plus représenté.

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Re: Ya plein de modèles!!!

Message par sundance le Sam 5 Oct 2013 - 22:55

nemessos a écrit:

Un Colt 1851 classique et de bon goût, dans la légende, c'est avec un canon octogonal de 7 pouces 1/2, en calibre .36 barillet gravé d'une scène de bataille navale, ponté rond et large, armature en laiton avec de maigres traces de plaquage d'argent, crosse en noyer américain sombre. Bref, c'est comme ça :


Oui, mais ça peut aussi être entièrement plaqué argent avec une crosse en (faux) ivoire et un anneau de crosse. bref, c'est comme ça:



Bon, d'accord, l'inconvénient c'est que le placage argent supporte mal la poudre noire et que, donc, tu ne tireras pas avec. mais dans une vitrine, c'est joli... sourire116

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Re: Ya plein de modèles!!!

Message par goodfire le Mer 9 Oct 2013 - 13:08


voici 2 1851 dont un squareback les deux en 7.5" et cal 36 celui du haut est un euroarms et celui du bas un pietta

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Re: Ya plein de modèles!!!

Message par Ringo le Mer 9 Oct 2013 - 13:13

Celui du haut est plutôt une réplique de copie confédérée. Colt n'a jamais fabriqué de revolver à carcasse en laiton. D'un autre côté, les fabricants confédérés n'ont jamais copié la gravure de bataille navale sur leurs barillets.
Il s'agit donc tout bonnement d'une variation italienne sur le thème du 1851...
Celui du bas, par contre, avec son pontet squareback, est un très bel exemple d'un des premiers modèles.
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Re: Ya plein de modèles!!!

Message par Duncan OXBURRY le Jeu 10 Oct 2013 - 15:52

Concernant les Colt 1851, toujours calibre .36 tu as 4 options :
- les Colt d'origines, de 1851 à 1873 environ, fabriqués US ou London,
- les copies d'époque, tels que Manhatan ou "confédéré"
Ce sont des pièces de collection et les prix sont en rapport.
- les Colt de deuxième ou troisième génération, ce sont des pièces fabriquées dans les années 70 à 85 (1985) et vendues par Colt avec certificat mais pas fabriques dans ses usines (assemblés seulement)
- les Colt de reproduction par des fabricants italiens depuis 1970 à nos jours.Uberti est le plus près de la réalité et Pietta le plus prolifique en modèles.

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