Colt's variations of the old model pocket pistol 1848 to 1872

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Colt's variations of the old model pocket pistol 1848 to 1872

Message par Ringo le Lun 22 Juil 2013 - 14:44

Le temps estival régnant actuellement sur la majeure partie du territoire et particulièrement l'Armorique et ses côtes favorise les activités calmes et se pratiquant à l'intérieur.
Depuis plusieurs jours, je passe donc de longues heures réparties entre l'étude et l'oisiveté.
Pour ce qui est de l'oisiveté, je ne m'étendrai pas sur le sujet, vous le connaissez tous aussi bien que moi.
L'étude est consacrée ces derniers jours aux variations du "old model pocket pistol" (connu aussi sous les dénominations de "pocket model 1849" et "baby dragoon 1848") de 1848 (année de son apparition sur le marché) à 1872 (année de fin de sa production).
Pour cela, je me suis procuré un livre sur le sujet, écrit par un certain P. L. Shumaker, paru en 1957 et actualisé en 1966 :
Je l'ai acheté sur ebay à un vendeur étasunien, mais on le trouve relativement facilement chez des vendeurs européens, malheureusement à des tarifs relativement élevés (en tous cas selon mes critères).
Voici quelques photos pour illustrer le contenu :
Ses 150 pages, illustrées de photos et dessins au trait relativement peu nombreux, mais bien choisis, sont le résultat de l'étude détaillée de près de 2000 specimens. L'auteur présente les observations qu'il a faites et les conclusions qu'il en tire de manière claire et argumentée.
Une lecture que je recommande à tous les amateurs du Old Model Pistol et tous les fans de Colt.

En rapprochant le contenu de ce livre et celui du '51 Colt Navies présenté récemment, on voit les évolutions parallèles des modèles (remplacement des pontets squareback par des pontets ronds de petit puis grand modèle, par exemple), ce qui en rend la lecture encore plus intéressante. On constate aussi que Samuel Colt appliquait le même type de gestion économique à ses différents modèles : lors des évolutions (forme des pontets, marquage des canons, etc...) le stock de pièces d'ancien modèle n'était pas jeté, mais utilisé jusqu'à épuisement, parallèlement aux pièces de nouveau modèle, ce qui explique l'existence de specimens "batârds".

Ceci dit, j'en sors bien refroidi sur les répliques que nous collectionnons, et leur fidélité aux modèles originaux :

Par contre, les têtes de vis étaient bien plates et affleurantes sur les originaux.

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Re: Colt's variations of the old model pocket pistol 1848 to 1872

Message par Ringo le Lun 22 Juil 2013 - 16:21

message supprimé car envoyé trop rapidement, il contenait des imprécisions et risquait de créer des problèmes à certains lecteurs.
Navré !

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Dernière édition par Ringo le Lun 22 Juil 2013 - 20:51, édité 1 fois
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Re: Colt's variations of the old model pocket pistol 1848 to 1872

Message par Papysharps le Lun 22 Juil 2013 - 20:39

EUH ???
T' as supprimé quoi en fait ?Hein36
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Re: Colt's variations of the old model pocket pistol 1848 to 1872

Message par Ringo le Lun 22 Juil 2013 - 20:50

J'ai supprimé un message que j'avais mis en ligne et dans lequel je faisais des commentaires sur un revolver vu sur autre site. A la réflexion, ces commentaires n'étaient peut-être pas pertinents, et j'ai préféré effacer le tout. Comme on ne peut pas supprimer un message, mais seulement modifier son contenu, j'ai enlevé tout le texte original et je l'ai remplacé par cette mention, manifestement peu claire... What a Face 

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Re: Colt's variations of the old model pocket pistol 1848 to 1872

Message par Papysharps le Mar 23 Juil 2013 - 7:46

Ah voilà !
Parce que les extraits de ton nouveau bouquin et les commentaires me semblaient très "honnêtes".
Sur mon mien à moi, de Pocket (Uberti), les détails ont l' air bien conformes en tout cas.Que ce soit le guidon, le pontet, la gravure, etc...
La seule chose qui cloche peut-être, ce seraient les vis de la carcasse dont la tête est légèrement bombée et non plate comme dans ton bouquin.
Mais bon, je l' adore mon p' tit machin. (?)
Faudra juste que je trouve un moule à balles correct pour pouvoir tirer avec (avec le révolver, pas avec le moule à balles NonNon02 ) et que je finalise mon projet de coffret.
Wait and see...Alcooliques03
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Re: Colt's variations of the old model pocket pistol 1848 to 1872

Message par Ringo le Mar 23 Juil 2013 - 10:23

Ben oui, bien sûr, quand on achète un Uberti, on a plus de chances de conformité. Mais aussi on a un budget plus important à prévoir... Il faut faire des choix. Et comme disait un de mes anciens patrons, qui citait un philosophe dont je ne me souviens plus du nom, "choisir c'est renoncer"... Hein62 

Je suis sûr que tu adores ton petit machin, Papy, mais ne joue pas trop avec, il paraît que ça rend sourd... NonNon02Triste17 Langue01

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Re: Colt's variations of the old model pocket pistol 1848 to 1872

Message par Col. Mortimer le Mar 23 Juil 2013 - 12:54

Bonjour,

La poudre noire mène à tout: le monsieur qui a dit ça c'est  André Gide... Wink

Pour faire des vis à têtes plates il suffit de les passer dans un tour aux vis:

Spoiler:
Spoiler:
Spoiler:

Les polir ensuite à la diamantine et faire le revenu à la bonne couleur, simple, non ?......  Coucou04 

Bon, OK, faut trouver le tour aux vis et la diamantine mais à part ça rien de bien difficile, je ne vois pas pourquoi ils ne font pas des têtes plates aux vis....  Hein43 

OK. I'm gone I'm gone ...... Peureux08 

Bonne journée à vous.

D.M.

PS: il y a tt de même des idées à prendre même si on n'a pas le matériel.... :)

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Re: Colt's variations of the old model pocket pistol 1848 to 1872

Message par goodfire le Mar 23 Juil 2013 - 13:40

le mien doit être un hybride entre un bout de fer et un fond de tiroir,squareback,vis plates affleurantes,bourroir guidon grain d'orge, scène diligence et encoches rectangulaire.

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Re: Colt's variations of the old model pocket pistol 1848 to 1872

Message par Ringo le Mar 23 Juil 2013 - 14:06

Col. Mortimer a écrit:Pour faire des vis à têtes plates il suffit de les passer dans un tour aux vis:
Les polir ensuite à la diamantine et faire le revenu à la bonne couleur, simple, non ?......  Coucou04 
Bon, OK, faut trouver le tour aux vis et la diamantine mais à part ça rien de bien difficile, je ne vois pas pourquoi ils ne font pas des têtes plates aux vis....  Hein43 



Il y a bien plus simple, Col. Mortimer : on t'envoie les vis et tu t'en occupes ! Accord07  Ca me semble une solution à la fois efficace et élégante. What a Face 
Merci d'avance !
Coucou21

PS : pour ceux qui, comme moi lors de la première lecture, ne l'auraient pas vu, il y a un lien vers une vidéo sous le "bien difficile" du Colonel...

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Re: Colt's variations of the old model pocket pistol 1848 to 1872

Message par Ringo le Mar 23 Juil 2013 - 14:10

goodfire a écrit:le mien doit être un hybride entre un bout de fer et un fond de tiroir,squareback,vis plates affleurantes,bourroir guidon grain d'orge, scène diligence et encoches rectangulaire.
Je pense que c'est le même que le mien, Goodfire. Les encoches doivent être trapézoïdales en fait.
Maintenant, si tu veux, je t'en débarrasse. Ca te soulagera, et ça me fera une paire... clown 
Coucou21 

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Re: Colt's variations of the old model pocket pistol 1848 to 1872

Message par goodfire le Mar 23 Juil 2013 - 14:49

voila ce que ça peut donner à 25m,ces résultats ne sont pas les miens.

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Re: Colt's variations of the old model pocket pistol 1848 to 1872

Message par Ringo le Mar 23 Juil 2013 - 14:57

A 25 mètres avec un canon relativement court, c'est respectable ! Sachant qu'ils étaient vendus pour être utilisés pratiquement à bout portant, aucune chance de rater la cible, et 5 coups à tirer, alors que les derringers n'en avaient qu'un, voire deux, en général.
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Re: Colt's variations of the old model pocket pistol 1848 to 1872

Message par Col. Mortimer le Mar 23 Juil 2013 - 15:04

Il y a bien plus simple, Col. Mortimer : on t'envoie les vis et tu t'en occupes ! Ca me semble une solution à la fois efficace et élégante.
Merci d'avance !
Coucou21

Bon, OK, vu le temps qu'on passe à faire une vis et sachant qu'il faut avoir sous la main le logement dans lequel la tête doit se trouver ce ne serait pas une bonne affaire..................................................................... pour vous, parce que moi j'aurais de belles choses à exposer pendant ce temps..... MDR45

J'ai juste mis la vidéo pour montrer comment on fait pour refaire des vis d'époque quand elles ont disparu ou sont cassées pour que ça puisse donner des idées à ceux qui ne connaissent pas: on peut polir une tête de vis au départ sur une pierre fine, ensuite sur un morceau d'acier bien lisse avec un poil de pâte à roder très fine (de préférence de la potée d'émeri (poudre d'émeri mélangée à de l'huile fine)) et terminer la chose sur une pièce de zinc avec de l'Aciepol finition avec du Miror, ensuite il n'y a plus qu'à faire une tite plaque en laiton percée à différents Ø pour y passer les jambes de vis (il ne faut jamais que la tête soit au contact de la flamme) et passer le tout au dessus d'une lampe à alcool en guettant bien la montée des teintes, dès que le bleu moyen est là il faut tout de suite balancer dans le petit bocal d'huile pour avoir un beau bleu foncé (ça continue à monter tant que ce n'est pas dan,s l'huile), juste un tit coup de main à prendre: si on es trop lent la vis repasse au blanc et il faut repolir et refaire le bleu. Pour ce qui est des fentes style ancien il suffit d'investir ça vaut pas cher) dans une lime à fendre qui fera les fentes "comme à l'époque" (cad en V et pas fraisées rectangulaires)....
Le travail ne sera pas aussi beau qu'avec un tour aux vis mais je ne crois pas non plus que ce sera regardé avec une loupe... Wink 

Tu vois qu'il y a des trucs à prendre et que tout n'est pas toujours pour rire dans mes réponses, bien sur il faut un peu faire le tri entre ce qui est plaisanterie et le reste mais en général le sérieux est sérieux........................ ou presque...  MDR45 

D.M.


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Re: Colt's variations of the old model pocket pistol 1848 to 1872

Message par goodfire le Mar 23 Juil 2013 - 15:11

Ringo a écrit:

goodfire a écrit:le mien doit être un hybride entre un bout de fer et un fond de tiroir,squareback,vis plates affleurantes,bourroir guidon grain d'orge, scène diligence et encoches rectangulaire.


Je pense que c'est le même que le mien, Goodfire. Les encoches doivent être trapézoïdales en fait.
Maintenant, si tu veux, je t'en débarrasse. Ca te soulagera, et ça me fera une paire... clown 
Coucou21 

les encoches rectangulaires avec la gorge en demi lune,c'est bien ce que tu appelles trapézoïdales?je m'en débarrasse mais comme les plus beaux de ma collection je les offre à ma fille


notre ami enzmatt en reconaitra un

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réponse a ringo

Message par goodfire le Mar 23 Juil 2013 - 15:12

Ringo a écrit:

goodfire a écrit:le mien doit être un hybride entre un bout de fer et un fond de tiroir,squareback,vis plates affleurantes,bourroir guidon grain d'orge, scène diligence et encoches rectangulaire.


Je pense que c'est le même que le mien, Goodfire. Les encoches doivent être trapézoïdales en fait.
Maintenant, si tu veux, je t'en débarrasse. Ca te soulagera, et ça me fera une paire... clown 
Coucou21 

les encoches rectangulaires avec la gorge en demi lune,c'est bien ce que tu appelles trapézoïdales?je m'en débarrasse mais comme les plus beaux de ma collection je les offre à ma fille


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Re: Colt's variations of the old model pocket pistol 1848 to 1872

Message par Ringo le Mar 23 Juil 2013 - 15:33

Non, non, Goodfire, rectangulaires avec une gorge en demi-lune, c'est correct pour les derniers modèles.
Trapézoïdales, c'est ça :

Cette forme n'a jamais existé pour les Old Model Pistol 1849.
Coucou21 

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Re: Colt's variations of the old model pocket pistol 1848 to 1872

Message par goodfire le Mar 23 Juil 2013 - 15:42

tu as raison elles son trapézoïdales mais il faut vraiment avoir l'oeil pour le remarquer!

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Re: Colt's variations of the old model pocket pistol 1848 to 1872

Message par Papysharps le Mar 23 Juil 2013 - 16:56

Ringo a écrit:

Je suis sûr que tu adores ton petit machin, Papy, mais ne joue pas trop avec, il paraît que ça rend sourd... NonNon02Triste17 Langue01

 J' entend toujours plus ou moins clair, mais c' est vrai que çà s' use...NonNon02
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Re: Colt's variations of the old model pocket pistol 1848 to 1872

Message par Papysharps le Mar 23 Juil 2013 - 16:56

Et pour Goodfire,
Ton petit pocket est superbe.Applaudissements02
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1849 à canon rond

Message par Ringo le Mar 23 Juil 2013 - 18:45

Avant que je n'oublie à nouveau... Une des conclusions soutenues par l'auteur est que les modèles à canon rond du 1849 ne sont pas des "vrais" Colts, mais des pièces fabriquées par des employés de l'usine Colt pour leur compte personnel. Selon lui, cela expliquerait le nombre très réduit, le fait que ce modèle ne soit jamais apparu sur les catalogues de l'époque, et surtout le fait que ceux qu'ils a observés (17 en tout) ne portent aucune trace des finitions (bronzage et autre argenture) des Colts "légitimes".
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Re: Colt's variations of the old model pocket pistol 1848 to 1872

Message par goodfire le Mar 23 Juil 2013 - 19:14

merci papysharp

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Re: Colt's variations of the old model pocket pistol 1848 to 1872

Message par goodfire le Mar 23 Juil 2013 - 19:21


en voici 1 qui a été vendu environ 1000 roros,c'est un convertion marqué pat.july 2.1872
vendu sur auction in europe

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Re: Colt's variations of the old model pocket pistol 1848 to 1872

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