identification d'une poire à poudre

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identification d'une poire à poudre

Message par Ringo le Dim 17 Fév 2013 - 22:12

Je viens d'acquérir une poire à poudre en cuivre et laiton qui semble ancienne, et qui porte comme seule marque un dessin d'abeille.
Quelqu'un connait-il le fabricant qui utilise (ou utilisait) ce marquage ?

Merci d'avance !
Coucou21

Pour info, j'envisage d'utiliser cette poire dans un coffret pour un revolver sudiste...

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Re: identification d'une poire à poudre

Message par Invité le Dim 17 Fév 2013 - 23:30

Ringo a écrit:Je viens d'acquérir une poire à poudre en cuivre et laiton qui semble ancienne, et qui porte comme seule marque un dessin d'abeille.
Quelqu'un connait-il le fabricant qui utilise (ou utilisait) ce marquage ?
Pour info, j'envisage d'utiliser cette poire dans un coffret pour un revolver sudiste...
Bonsoir Ringo, Coucou07

J'ai fait une recherche et je n'ai pas trouvé d'information concernant le marquage « abeille ».

En revanche, ma petite expérience des poires à poudre et ma documentation Inclassable36 m'incitent à faire les remarques suivantes :

— Elle elle ressemble fortement à une poire de fabrication anglaise, mais en l'absence de marquage, ce n'est qu'une hypothèse ;
— La présence des deux anneaux de suspension indique qu'il s'agit probablement d'une poire à poudre d'arme longue ;
— Même remarque en ce qui concerne le chargeur (bec), qui me paraît un peu gros pour une arme de poing: as-tu pensé à mesurer la quantité de poudre qu'il peut contenir ? Cela te donnerait une indication précieuse.

Question : est-ce un chargeur à plongeur à dose unique ou est-il réglable ? Dans ce dernier cas, existe-t-il des graduations sur le chargeur (indications chiffrées de quantités) ?

Ceci étant dit, c'est un fort bel objet. Coucou21

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Re: identification d'une poire à poudre

Message par Papysharps le Lun 18 Fév 2013 - 7:23

Tout d' abord,très jolie ta poire à poudre. Applaudissements02
Et je me suis fait la même réflexion que notre pote Enhadbec. A savoir que ce serait plutôt une poire à poudre pour arme de chasse.
Quand à l' abeille ????
Peut-être une poire à pollen pour apiculteur ? MDR10
Sans blague, j' ai déjà vu cette abeille sur le culot de certaines cartouches à percussion annulaire, mais je suppose que çà n' a rien à voir. Hein36
Je vais quand même chercher.
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Re: identification d'une poire à poudre

Message par Ringo le Lun 18 Fév 2013 - 9:04

Merci pour vos indications, Messieurs.
Le bec est effectivement réglable à 4 positions : 35, 40, 45 et 50 sans indication d'unité. J'en ai conclu qu'il s'agit de grains, soit respectivement 2,27, 2,59, 2,91 et 3,24 grammes. Ces charges semblent comme vous le dites mieux adaptées à une arme longue. Il va donc falloir que je cherche une autre poire pour mon coffret.
Il va aussi falloir que je pense à construire mon Kentucky pour ne pas laisser celle-ci seule ( What a Face ), à moins que je l'apparie avec mon Berdan... mais ceci est une autre histoire...

Il me semblait moi aussi avoir déjà vu cette marque auparavant, mais bien sûr je ne retrouve plus rien quand je cherche...

Si vos pérégrinations vous amènent à croiser à nouveau cette marque, je compte sur vous pour penser à moi.
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Re: identification d'une poire à poudre

Message par Papysharps le Lun 18 Fév 2013 - 9:31

Bon,
Voilà l' abeille que j' avais en tête (si je puis dire...), mais ce marquage n' a été introduit par Remington qu' en 1978 pour des 22 haute vélocité.
Je doute donc que çà ait un rapport quelconque, quoique...
Peut être Remington a t-il utilisé ce marquage autrefois, mais çà m' étonnerait quand-même.
http://www.municion.org/22lr/AvispaG.jpg Coucou21
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Re: identification d'une poire à poudre

Message par Ringo le Lun 18 Fév 2013 - 9:42

Merci Papy. Bien que représentant chacun une abeille (ou en tous cas un insecte ailé), les deux dessins sont assez différents. Il ne s'agit donc pas d'une poire Remington (tant pis).

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Re: identification d'une poire à poudre

Message par Ringo le Mer 20 Fév 2013 - 15:25

Je relance avec une meilleure photo de l'insecte :

Si je peux me permettre, je suis surpris, eu égard à la somme des connaissances et expertises réunies sur ce forum, que personne ne reconnaisse cette marque.
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Re: identification d'une poire à poudre

Message par Marbé70 le Mer 20 Fév 2013 - 16:05

Salut

Pourquoi pas Dresse Laloux à Liège ?

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Re: identification d'une poire à poudre

Message par Ringo le Mer 20 Fév 2013 - 16:12

effectivement, Dresse Laloux utilisait une abeille, mais le dessin était assez différent :

Merci pour la proposition.
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Re: identification d'une poire à poudre

Message par Duncan OXBURRY le Mer 20 Fév 2013 - 17:58

Papysharps a écrit:Voilà l' abeille que j' avais en tête (si je puis dire...), mais ce marquage n'a été introduit par Remington qu'en 1978 pour des 22 haute vélocité.
Ce n'est pas plutôt une guêpe ou un frelon ? Bruit du bourdonnement de la balle à haute vélocité !

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Re: identification d'une poire à poudre

Message par Duncan OXBURRY le Mer 20 Fév 2013 - 19:18

Et si l'abeille n'était pas une marque, mais un signe d'appartenance ?
A titre d'exemple :
Mgr Freppel, évêque d’Angers de 1870 à 1891 porte pour armoiries d’azur à l’abeille d’or. Devise : Sponte favos oegre spicula, « Volontiers son miel, à regret son dard ». En 1808, les Grands dignitaires de l’Empire napoléonien portent obligatoirement sur leurs armes un chef d’azur (partie supérieure du blason) semé d’abeilles d’or.

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Re: identification d'une poire à poudre

Message par Ringo le Mer 20 Fév 2013 - 19:21

C'est possible, je n'exclus rien.
Simplement, je serais satisfait de savoir à quoi correspond ce marquage, qui se retrouve sur d'autres poires à poudre que la mienne.
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Re: identification d'une poire à poudre

Message par Marbé70 le Mer 20 Fév 2013 - 19:40

Salut

c'est une piste ???

Un aigle....des abeilles????


http://www.napoleon.org/fr/essentiels/symbolique/index.asp
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Re: identification d'une poire à poudre

Message par Ringo le Mer 20 Fév 2013 - 19:48

Marbé70 a écrit:c'est une piste ???

Un aigle....des abeilles????

Va savoir !!!??? Merci pour les recherches...
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Re: identification d'une poire à poudre

Message par Invité le Mer 20 Fév 2013 - 22:48

Mon cher Ringo, l'énigme que tu nous a proposée semblait anodine au départ, mais elle se révèle apparemment plus difficile à résoudre que prévu ! En tous les cas, elle m'a piqué au vif (normal, pour une abeille…) et j'ai effectué une petite recherche supplémentaire.

Duncan94 et Marbé70 ont évoqué l'abeille symbole du Premier Empire, ce qui est une piste intéressante, mais s'agissant d'une poire à poudre de style manifestement anglais, je crains qu'elle soit sans issue. En revanche, j'ai trouvé ça :

cette sublime robe de style victorien est parsemée d'abeilles…
Cette première piste semble être confirmée par cette page web consacrée aux bijoux anciens de style victorien :
http://www.etsy.com/search/handmade?q=bee+jewelry+victorian+antique&ref=related&page=1
et par cette autre :
http://cgi.ebay.fr/Victorian-Style-Bronze-Filigree-Bee-Pendant-Glows-In-Dark-Unique-Original-/221185268838?pt=Fashion_Jewelry&hash=item337fab5c66#ht_2882wt_1048

Ces quelques exemples nous montrent que l'abeille semble être un élément décoratif important du style victorien, tout du moins en ce qui concerne les bijoux.

Pourquoi l'abeille qui est gravée (ou poinçonnée) sur ta poire à poudre, manifestement de fabrication anglaise, ne serait-elle pas purement décorative, dans le style en vogue à l'époque ?

La question est posée…

Coucou21


Dernière édition par enhabdec le Jeu 21 Fév 2013 - 0:56, édité 1 fois

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Re: identification d'une poire à poudre

Message par Ringo le Mer 20 Fév 2013 - 23:48

La question est posée, comme tu dis, et mérite réflexion.
Elle évoque cependant en moi une autre question : pourquoi un fabricant qui ne signerait pas ses productions prendrait-il le soin de les orner ?
Quoiqu'on voie régulièrement des 1851 à carcasse laiton, sans marque de fabrique, mais soigneusement gravés sur la carcasse, le canon et même la poignée...
Tout ça mérite évidemment réflexion... Hein36

Sur un autre plan, cette robe est très belle, et me rappelle la robe de mariée de mon épouse. drunken

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Re: identification d'une poire à poudre

Message par Duncan OXBURRY le Jeu 21 Fév 2013 - 9:35

Ringo a écrit:Sur un autre plan, cette robe est très belle, et me rappelle la robe de mariée de mon épouse.
Tu étais invité à son mariage ? faim

Dun

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Re: identification d'une poire à poudre

Message par Ringo le Jeu 21 Fév 2013 - 9:38

Quelquefois, je me pose la question... étais-je là par hasard, ou cela faisait-il partie d'une conspiration cosmique ?... Suspect

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Re: identification d'une poire à poudre

Message par Duncan OXBURRY le Jeu 21 Fév 2013 - 9:42

Toi aussi ... Alcooliques03

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Re: identification d'une poire à poudre

Message par Marbé70 le Jeu 21 Fév 2013 - 15:02

Salut

Avant le mariage je n'osais même pas la regarder...Maintenant je ne peux plus la voir. Peureux08


Bon ça fait pas avancer notre histoire d'abeille. Pompes01
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Re: identification d'une poire à poudre

Message par Ringo le Jeu 21 Fév 2013 - 15:13

Oui, ben, va peut être falloir qu'on ne laisse pas nos épouses lire tout ce qu'on écrit sur le forum... Yeux07

Tu as raison, Marbé, revenons à nos abeilles...

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Re: identification d'une poire à poudre

Message par Marbé70 le Jeu 21 Fév 2013 - 15:58

Salut

Je cherche...

en tout cas ce n'est pas un marquage maison...en voilà une autre avec la même abeille

http://www.naturabuy.fr/POIRE-A-POUDRE-XIXe--item-1046359.html
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Re: identification d'une poire à poudre

Message par Ringo le Jeu 21 Fév 2013 - 16:02

Je suis pratiquement convaincu que c'est un marquage de fabricant, et presque aussi sûr de l'avoir vu avant d'acheter ma poire à poudre. Le problème, c'est que entre ma table des matières, et mes souvenirs proprement dits, j'ai un problème d'indexation... des neurones dont les synapses ne connectent plus... Inclassable93

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Re: identification d'une poire à poudre

Message par goodfire le Ven 22 Fév 2013 - 21:05

tu n'es pas le seul à te poser la question on dirait.

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Re: identification d'une poire à poudre

Message par Ringo le Ven 22 Fév 2013 - 21:31

A plusieurs, on se sent moins isolé...
Puis-je te demander où tu as trouvé ça ?
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