Dragoon ou 1860 Army ?

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Dragoon ou 1860 Army ?

Message par JP07 le Mer 26 Déc 2012 - 9:21

Bonjour,

Je vais certainement me laisser tenter par l'achat d'un .44 PN n'ayant pas de revolver de ce calibre. Je souhaiterais avoir l'avis de ceux qui voudront bien me le donner, étant bien conscient que je suis dans un domaine où règne la subjectivité, en tous les cas pour moi, mais c'est justement ceci qui peut être sympathique ! Alcooliques03

Voici où j'en suis dans mon "raisonnement", qui n'en est pas un je sais ! MDR48 Viré d'entrée le 1858, omniprésent dans mon club, et je suppose ailleurs. Dans la série cadre fermé, donc (en principe) plus solide, il y a le R&S, mais fabriqué maintenant uniquement par Pedersoli (enfin vendu par Pedersoli...), cher d'ailleurs, ou Feinwerbau, mais plus dans mes tarifs. Donc le R&S viré pour cause de prix et de manque de charisme. Virés tous les Pietta plus ou moins historiques, le SA1873 rétroconversion, qui devrait être en 4e.


Passons aux plus mythiques, le Walker, le Dragoon et le 1860.

Viré le Walker, qui me semble trop lourd pour moi. De plus, le levier de chargement qui tombe à chaque tir devrait assez vite me fatiguer nerveusement...

Plus que deux ! Et là, cela se complique sérieusement ! Le Dragoon a-t-il été beaucoup utilisé pendant la CW ? Le 1860 est plus "moderne", donc devrait avoir des caractéristiques techniques supérieures au Dragoon ? Par contre, en puissance et pour le fun, le Dragoon devrait l'emporter avec des chambres plus profondes. Cf le célèbre duel de Wild Bill où je me suis laissé dire qu'il avait un Dragoon, alors que son adversaire avait un 1860...

Voilà, voilà...

Si vous voulez me donner votre avis à propos des .44 PN ( subjectif bien sûr !), je serais bien curieux de le lire !

Merci par avance et joyeuses fêtes ! Santé

J'espère juste être dans la bonne rubrique... Embarassed
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Re: Dragoon ou 1860 Army ?

Message par Papysharps le Mer 26 Déc 2012 - 9:36

Salut JP,
Difficile de choisir... Hein36
Le 1860 est une très belle arme, très agréable au tir et surtout d' une ligne très élégante.
Le dragoon, lui, est plus lourd, moins élancé, mais comme tu l'as dit plus puissant et pour ma part je le trouve très beau aussi. Surtout le 2ème modèle avec le dos du pontet carré mais néanmoins déjà les encoches de verrouillage du barillet rectangulaires ( les ovales du 1er modèle sont moins sûres).
C'est vraiment un choix personnel, suivant tes goûts et de toutes façons, il te faudra un jour ou l'autre un deuxième.
Alors peut-être un 1860 pour commencer, puis plus tard le Dragoon quand tu auras bien maîtrisé le premier et que tu auras envie de monter (légèrement) en puissance et d' étoffer ta collection ???? Coucou21
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Re: Dragoon ou 1860 Army ?

Message par lakota le Mer 26 Déc 2012 - 9:41

Hello,
pas grand chose à rajouter à l'avis de Papysharps, si ce n'est le facteur poids, le Dragoon est plus lourd (2 kg quand même) que le 1860 (1,3 kg)cela peut influer sur ton choix.

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Re: Dragoon ou 1860 Army ?

Message par Ringo le Mer 26 Déc 2012 - 11:54

Esthétiquement, le 1860 a des lignes fluides et élégantes, alors que le Dragoon montre à l'évidence son état d'arme de guerre.
D'autre part, comme son nom l'indique, c'est une arme de Dragon, c'est à dire de cavalier, faite pour être portée en fonte, et non à la ceinture.
Mon choix personnel, pour la collection serait le Dragoon pour le plaisir de l'avoir et son côté brut, pour le tir serait le 1860 pour sa maniabilité.
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Re: Dragoon ou 1860 Army ?

Message par Gran'pa Jef le Mer 26 Déc 2012 - 12:07

Peu a rajouter!
Pour le fun, le Dragoon, pour la cible a bras franc le 60...700g cela compte sauf si tu fais de la muscu!
En plus a 25m tu n'auras pas les meilleurs résultats a pleine charge, bien au contraire!
Qui plus est un 60 était comme ses prédécesseurs fait pour arrêter (+/-... pov bête!) un cheval a 90 yards... Donc cela décoiffe si on le veut!
Le 60 a cependant un autre avantage: son refouloir indestructible qui tient en place et cela n'arrivera avec le Dragoon qu'avec le 3eme modèle!
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Re: Dragoon ou 1860 Army ?

Message par Invité le Mer 26 Déc 2012 - 13:56

Commence par un 1860... Mais de toute façon, tu auras un jour les autres... sourire116

Le 1860 est plus polyvalent que le Dragoon... plus léger... d'ailleurs il a historiquement succédé au grand et gros Dragoon...

Et puis esthétiquement, c'est une beauté... de mon avis, l'un des plus réussi... (avec le 1851 ! Bisou à Ringo !).

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Re: Dragoon ou 1860 Army ?

Message par Gran'pa Jef le Mer 26 Déc 2012 - 14:20

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Re: Dragoon ou 1860 Army ?

Message par josey wales le Mer 26 Déc 2012 - 14:23

je suis de l'avis d'hyperion ! le 1860 est une vrai merveille très agréable au tir et précis !

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Re: Dragoon ou 1860 Army ?

Message par Duncan OXBURRY le Mer 26 Déc 2012 - 14:46

Faut-il vivre avec raison ou avec passion ?
J'aime le 1860 pour son élégance, sa précision, sa prise en main, sa polyvalence .... mais j'aime le Dragoon, pour sa puissance, son aspect, son allure, sa gueule.
Pour le tir sur cible, un 1860 et un Centaure de préférence, pour les dongs et pour le fun, un Dragoon et de préférence un n°1 pour l'authenticité !
Les trois Colt à percussion qu'il faut avoir: un Dragoon n°1 ou 2, un 1851 et un 1860 ; Uberti pour les deux premiers (ou Colt 2ème génération !) et un Centaure pour le 3ème ou un Hege-Uberti.
Dans quel ordre ?
C'est fonction des € disponibles et des opportunités, car il y a de très bonnes occasions qui circulent.

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Re: Dragoon ou 1860 Army ?

Message par nemessos le Mer 26 Déc 2012 - 18:13

Ces deux armes sont très attachante mais incontestablement le Dragoon est une arme à part qui pose un vrai problème de poids.

Prends les deux !

Wink





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Re: Dragoon ou 1860 Army ?

Message par JP07 le Mer 26 Déc 2012 - 19:18

Un grand merci pour tous ces avis. Alcooliques03

Mais j'ai bien l'impression que la question de choix ne sera pas celle de départ, à savoir Dragoon ou 1860, mais plutôt dans quel ordre je vais les acheter... scratch

Au début, je voulais qu'un 36 en PN, j'en ai trois... No

Est-ce que les versions Hege Uberti valent la différence de prix par rapport aux Uberti "classiques" ?

Bonne soirée et encore merci à tous ! Wink
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Re: Dragoon ou 1860 Army ?

Message par nemessos le Mer 26 Déc 2012 - 19:39

JP07 a écrit:Est-ce que les versions Hege Uberti valent la différence de prix par rapport aux Uberti "classiques" ?

Pour moi aucune différence de qualité, j'ai des exemples même modèle/même année. C'est juste mon avis, d'autres ici ne le partage pas.

Attention, les anciens Uberti ont des pas de rayures très lents, ils sont incapable de stabiliser les balles ogivales au contraire des modèles récents, il faut le savoir.

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Re: Dragoon ou 1860 Army ?

Message par Ringo le Mer 26 Déc 2012 - 20:20

En principe, les "original Hege - Uberti" marqués ainsi sur le canon ont été préparés par Hege et devraient bénéficier d'une meilleure finition. Je dis bien "en principe" car j'ai souvent lu des avis qui indiquaient que la différence était peu perceptible.

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Re: Dragoon ou 1860 Army ?

Message par Invité le Mer 26 Déc 2012 - 20:32

C'est vrai, chez Uberti, le "plus Hege" n'est pas flagrant... Disons que c'est un gage de tranquillité... pas de défaut mais pas non plus un mieux par rapport à un Uberti bien monté et fini... (je ne sais pas si je suis clair lol! )

Le "plus Hege", par contre, je l'ai très nettement constaté chez d'autres marques... notamment Ruger... Un ROA "Hege" des années 70, est très nettement mieux fini (les cotes sont parfaites, entrefer et jeu à minima etc.)...

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Re: Dragoon ou 1860 Army ?

Message par Jack Wales le Mer 26 Déc 2012 - 21:41

Je n'ai jamais trop accroché au Dragoon, sais pas trop pourquoi, mais c'est comme ça!! Je possède quatre 1860, 2 Uberti HEGE, 1 Pietta poli blanc et 1 Euroarms ancien le 2 Uberti sont avec barillet fluté canon normal et court, la finition est excellente le mécanisme irréprochable! Le Pietta bien très bien fini extérieurement, a un mécanisme un peu mou..
L'Euroarms est nickel.
Le 1860 est pour moi un des plus beau révolver jamais fabriqué, agréable à utiliser et crois moi, de temps en temps pour le fun et quelques sensations, à 2 g de pn ça commence à dégager!!!
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Re: Dragoon ou 1860 Army ?

Message par Papysharps le Mer 26 Déc 2012 - 21:44

C'est bien ce qu'on disait: Va lui en falloir au moins deux... MDR48
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Re: Dragoon ou 1860 Army ?

Message par Jack Wales le Mer 26 Déc 2012 - 22:04

Papysharps a écrit:C'est bien ce qu'on disait: Va lui en falloir au moins deux... MDR48

Cela sembles être un minimum pour tout poudreux mâle bien constitué!!!! Langue01 Coucou07 Alcooliques03 Coucou21
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Re: Dragoon ou 1860 Army ?

Message par JP07 le Mer 26 Déc 2012 - 22:15

Certes, certes... Mais des 36, j'en ai trois. C'est de la surconstitution ! Alcooliques21

On m'a déjà dit que ce n'était pas bien de se retrouver outgunned. Avec un 1860 et un Dragoon, cela ne saurait être le cas ! Alcooliques16

A vous lire, le 1860 va s'imposer comme ma première acquisition...

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Re: Dragoon ou 1860 Army ?

Message par Gran'pa Jef le Jeu 27 Déc 2012 - 18:40

Hyperion a écrit:C'est vrai, chez Uberti, le "plus Hege" n'est pas flagrant... Disons que c'est un gage de tranquillité... pas de défaut mais pas non plus un mieux par rapport à un Uberti bien monté et fini... (je ne sais pas si je suis clair lol! )

Le "plus Hege", par contre, je l'ai très nettement constaté chez d'autres marques... notamment Ruger... Un ROA "Hege" des années 70, est très nettement mieux fini (les cotes sont parfaites, entrefer et jeu à minima etc.)...


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Re: Dragoon ou 1860 Army ?

Message par JP07 le Jeu 27 Déc 2012 - 22:19

Donc pas d'obligation impérieuse à investir dans du Hege contre du Uberti classique... C'est important car il y a parfois des promos d'Uberti intéressantes. Un 1860 charcoal blue, ça doit en jeter...
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Re: Dragoon ou 1860 Army ?

Message par Invité le Jeu 27 Déc 2012 - 22:39

Oui, c'est très beau un 1860 "Charcoal" mais attention, il faut avoir conscience que ce type de bronzage est extrêmement fragile... par conception ! Uberti a conçu ce bronzage pour qu'il grise et se patine avec le temps un peu à la manière des originaux...

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Re: Dragoon ou 1860 Army ?

Message par JP07 le Ven 28 Déc 2012 - 6:04

Oui, Hypérion. C'est exactement ce qu'un armurier m'avait dit et c'est pour moi tout l'intérêt. Obtenir une belle patine naturelle, sans des combines vinaigre blanc ou autres. Le 1860 Uberti Charcoal est moins cher que le 1860 Hege Uberti... Alors si je fais vérifier le 1860 par un armurier...
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Re: Dragoon ou 1860 Army ?

Message par nemessos le Sam 29 Déc 2012 - 10:39

JP07 a écrit:Le 1860 Uberti Charcoal est moins cher que le 1860 Hege Uberti...


Quand même pas ! Un Centaure d'accord, mais un 1860 Hege Uberti en état collection ce vend actuellement dans les 200 / 220 euros. Beck chasse (quand il en a) vend les 1860 Charcoal le double. En occasion, le prix sera probablement a peut prêt identique, l'Hege plutôt recherché par les collectionneurs et les récents exemplaires par les tireurs qui préféreront le pas rapide des rayures.

Une très bonne alternative moins courue est le 1860 de chez Euroarms, ils sont généralement au moins d'aussi bonne qualité que les Uberti de la même époque.

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Re: Dragoon ou 1860 Army ?

Message par JP07 le Sam 29 Déc 2012 - 11:08

Merci pour ces petites précisions nemessos. En effet, après quelques vérifications, tu as bien raison. Coucou21

Le Charcoal Uberti est plus cher que le Hege. Je pensais qu'Hege prenait plus de gratte au passage... Remarque, tant mieux pour les clients... Accord07

Par contre, je n'avais pas pensé aux Euroarms. Je vais regarder si on en trouve. Si tu dis que la qualité est équivalente aux Uberti... Super08
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Re: Dragoon ou 1860 Army ?

Message par JP07 le Sam 29 Déc 2012 - 12:13

Euh, ça n'a pas l'air de courir les rues, ni les champs, les 1860 Army Euroarms. Question

L'importateur français aurait-il eu à digérer un poids trop important de plomb provenant de cette arme ? Fumeur07
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