peut-on acheter une réplique PN en Italie ?

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peut-on acheter une réplique PN en Italie ?

Message par Ringo le Jeu 20 Déc 2012 - 17:31

Tout est dans le titre : quelqu'un sait-il si on peut acheter une réplique en Italie, et sous quelles conditions ? Voire même, quelqu'un a-t-il récemment acheté une réplique PN en Italie ?
L'Italie étant la source qui inonde le monde entier et ses satellites proches, on pourrait penser qu'il serait plus facile de trouver chaussure à son pied là-bas (façon de parler)...
Merci d'avance !
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Re: peut-on acheter une réplique PN en Italie ?

Message par red cloud le Jeu 20 Déc 2012 - 17:58

il y a quelque temps j'ai lu, sur un autre forum, le post d'un frontalier qui déplorait cette impossibilité, en revanche il ne mentionnait pas pourquoi ?
peut-être encore un problème de réglementation.
Je crois que la France ou l'acquisition d'une arme à poudre noire est libre pour un majeur est l'exception européenne, mais bon je ne connais pas tout non plus..

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Re: peut-on acheter une réplique PN en Italie ?

Message par ferruccio057 le Ven 26 Juil 2013 - 14:07

Bonjour.

Je fais remonter cet ancien sujet car je me suis posé aussi la question et à force de fuiner voilà ce que j'ai trouvé sur le site des douanes:

Armes de 8ème catégorie

L'importation temporaire ou définitive d'armes de 8ème catégorie en provenance des pays tiers n'est pas prohibée. Toutefois, elle est soumise à des modalités particulières de dédouanement permettant à l'administration de s'assurer que les armes remplissent les conditions spécifiques de la 8ème catégorie.

Des dispositions différentes s'appliquent selon qu'il s'agit d'une arme historique (catégorie 8§1), d'une arme neutralisée (catégorie 8§2) ou d'une reproduction d'arme historique et de collection (catégorie 8§3)

- Armes historiques (catégorie 8§1) : Le contrôle des critères d’admission dans cette catégorie catégorie est effectué par l’établissement technique de Bourges (ETBS) dont vous trouverez les coordonnées ci-dessous. Les armes sont acheminées jusqu’aux locaux de l'ETBS sous couvert d’un titre de transit douanier depuis le point d’entrée dans la Communauté européenne. Le procès-verbal d’expertise émis par l’ETBS permet la mise à la consommation des armes dans la catégorie 8§1 auprès du bureau de douane de Bourges ;
- Armes neutralisées (catégorie 8§2) : Les armes destinées à être neutralisées sont acheminées auprès du Banc d’épreuve de Saint Etienne (coordonnées ci-dessous), sous couvert d’un titre de transit douanier émis au point d’entrée de la marchandise dans la Communauté européenne. Le Banc d’épreuve de Saint Etienne délivre une attestation de neutralisation qui permet la mise à la consommation de ces armes dans la catégorie 8§2 ;
- Reproductions d'armes historiques (catégorie 8§3) : L’Etablissement technique de Bourges est chargé de l’expertise des reproductions d'armes historiques et de collection sur échantillon prélevé par le bureau de douane d’importation sur chaque lot présenté. Le procès-verbal d’expertise permet la mise à la consommation (dédouanement des armes au bureau de Bourges) des reproductions dans la catégorie 8§3.

Donc pour une arme PN il faut passer par un bureau qui contrôle l'arme, apparemment cela est payant et j'ai ouïe dire que la somme avoisine les 300€ donc économiquement pas intéressent pour une reproduction Italienne ou Espagnole.
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Re: peut-on acheter une réplique PN en Italie ?

Message par ferruccio057 le Ven 26 Juil 2013 - 14:10

Et aussi se lien avec des tarifs :

http://www.armes-ufa.com/spip.php?article4
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Re: peut-on acheter une réplique PN en Italie ?

Message par Papysharps le Ven 26 Juil 2013 - 15:33

En clair: "Ringo, laisse tomber et pense à autre chose"...MDR45
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Re: peut-on acheter une réplique PN en Italie ?

Message par nemessos le Ven 26 Juil 2013 - 16:17

@ferruccio057 : C'est pour l'introduction dans la CEE.

Dans la CEE, aucune formalité, pas d'ETBS, pas de douanes.

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Re: peut-on acheter une réplique PN en Italie ?

Message par Ringo le Ven 26 Juil 2013 - 16:27

Ah ! les avis sont partagés !
Donc 8 mois après, toujours pas de réponse claire et définitive.
Et moi pendant ce temps, je ne sais sur quel pied danser... et je ne peux malgré l'amicale conseil de Papy, penser à autre chose dans me dire que je loupe peut-être des opportunités...
Hein36 

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Re: peut-on acheter une réplique PN en Italie ?

Message par ferruccio057 le Ven 26 Juil 2013 - 16:55

Ah mince je me suis fourvoyé Alcooliques03 

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Re: peut-on acheter une réplique PN en Italie ?

Message par Col. Mortimer le Ven 26 Juil 2013 - 17:02

Bonjour,

Avec l'Europe les répliques et les armes ne sont pas Européano-compatibles...? Ca sert à quoi tout ce grand bidule et les "Zarmonisations" Européennes dont on nous rebat les zoreilles...? Hein43 

D.M.

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Re: peut-on acheter une réplique PN en Italie ?

Message par JERRY SPRING le Ven 26 Juil 2013 - 17:40

Je pense que la mafia des grossistes/importateurs français est prête à TOUT, pour ne rien perdre de sa

position d'intermédiaire dominant parce'que " patenté " Forum61 

Que pensez-vous de ça ?????

JERRY

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Re: peut-on acheter une réplique PN en Italie ?

Message par Col. Mortimer le Ven 26 Juil 2013 - 17:57

Que pensez-vous de ça ?????




Aucune surprise quand on sait que c'est l'importateur des ROA qui a demandé à ce qu'il change de catégorie...  Hein62 

Toute l'histoire est dans un des articles de cette page: http://www.armes-ufa.com/spip.php?page=recherche&recherche=ruger+old+army ...

 D.M.

Retrouvé le passage:

Un jour, suite à la demande de l’importateur, la commission interministérielle de classement des armes émet contre toute attente, un avis de classement en 4ème catégorie : le Ruger Old Army ne serait pas la reproduction exacte d’une arme antérieure à 1870. article ici en bas de page: http://www.armes-ufa.com/spip.php?article914

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Re: peut-on acheter une réplique PN en Italie ?

Message par JERRY SPRING le Ven 26 Juil 2013 - 18:44



Tout à fait Colonel, Coluche disait: " lave plus blanc que blanc, alors c'est gris " en ce qui les concerne

plus cons que cons quel serait le vocable idoine ??????

JERRY

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Re: peut-on acheter une réplique PN en Italie ?

Message par Dr King Schultz le Ven 26 Juil 2013 - 19:42

Hier j'ai un peu regardé la réglementation à ce sujet car j'étais tenté de commander un kit introuvable en France sur Dixie Gun.

Acheter aux US, comme le dit ferruccio057 est un vraiment compliqué : l'arme va devoir faire tout un périple par transporteurs agréés, passer par Bourges pour obtenir un classement en 8ème catégorie et les poinçons qui vont bien.

Pour l'Europe, les épreuves étant reconnues d'un pays à l'autre, je ne vois pas ce qui pourrait poser problème... au pire juste les frais de douane.

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Re: peut-on acheter une réplique PN en Italie ?

Message par nemessos le Ven 26 Juil 2013 - 20:23

Il n'y a pas de formalité pour l'achat d'arme de 8ème catégorie d'un pays de la CEE avec livraison en France, z'étes tétus !! Si vous commandez en Allemagne par exemple, vous devrez (peut être) fournir aux allemands un papier indiquant que l'achat n'est pas réglementé chez nous, car il l'est chez eux. Mais c'est tout ! Et ceci est valable jusqu'au 6 septembre 2013, après on ne sait pas.

Pour l'importation d'arme de 8ème en provenance des USA, il faut savoir que les américains vont codifier le colis de manière à ce qu'il arrive aux Douanes française directement. Ensuite normalement, c'est direction Bourges puis dédouanement et cela coûte en effet assez cher. En principe parce que en pratique il peut arriver que les douanes reconnaissent elles mêmes que l'arme est en 8ème, ce qui vous exonérera de l’aller-retour à Bourges. Mais c'est rare !

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Re: peut-on acheter une réplique PN en Italie ?

Message par bbrmque le Ven 26 Juil 2013 - 20:33

nemessos a écrit:Il n'y a pas de formalité pour l'achat d'arme de 8ème catégorie d'un pays de la CEE avec livraison en France

Alors là, je connais un Ringo qui ne va pas tarder à faire des emplettes Peureux08 
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Re: peut-on acheter une réplique PN en Italie ?

Message par Dr King Schultz le Ven 26 Juil 2013 - 20:39

J'en profite...

Si quelqu'un connait des sites Européens où l'on peut acheter des kits autres que les traditionnels Ardesa et les honéreux Pedersoli que l'on trouve en France, ça m'intéresse Wink

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Re: peut-on acheter une réplique PN en Italie ?

Message par nemessos le Sam 27 Juil 2013 - 10:00

Oui... et non !

http://www.sportwaffen-schneider.de/ Niveau prix, ils sont pas mal, pas forcement sur les Kit d'ailleurs.


Autre fournisseur avec des choses introuvable ici : www.artax-vorderlader.de


J'ai déjà essayé ces deux fournisseurs, ils sont très sérieux.

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Re: peut-on acheter une réplique PN en Italie ?

Message par gilles le Sam 27 Juil 2013 - 11:48

il est vrai que nos chers armuriers sont frileux ,pas beaucoup de nouveautes et lorsqu il y en a  les prix nous obligent a etre sage !!!!!!!!

il suffit de regarder le prix de la pnf 2 avec des ecarts pas possibles !!!!! lorsque je vois les prix sur des vieux bidons vides que j ai gardes pour mettre mes  bidouilles dedans
les ratios sur la pn doivent etre les meme que sur les cigarettes je me pose des questions !!!!! il est vrai que sur les stands ont tousse beaucoup comme avec les cigarettes lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol! lol!
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Re: peut-on acheter une réplique PN en Italie ?

Message par Papysharps le Sam 27 Juil 2013 - 12:06

T' as peut-être raison Gilles.
Les taxes sur la PN serviraient à renflouer la sécu...MDR48
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Re: peut-on acheter une réplique PN en Italie ?

Message par gilles le Sam 27 Juil 2013 - 17:12

alors Papy, tu n es pas en vacances Coucou04  ?
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Re: peut-on acheter une réplique PN en Italie ?

Message par Dr King Schultz le Sam 27 Juil 2013 - 22:14

nemessos a écrit:Oui... et non  !

http://www.sportwaffen-schneider.de/  Niveau prix, ils sont pas mal, pas forcement sur les Kit d'ailleurs.


Autre fournisseur avec des choses introuvable ici : www.artax-vorderlader.de


J'ai déjà essayé ces deux fournisseurs, ils sont très sérieux.

Wink



Merci nemessos Super08 

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Re: peut-on acheter une réplique PN en Italie ?

Message par Ringo le Mar 10 Sep 2013 - 20:11

Puisque personne ne m'a donné une réponse définitive, et que quand j'ai une idée en tête, je ne l'ai pas ailleurs, j'ai fini par m'adresser à Monsieur Edoardo Mori, responsable du site earmi.it, site italien de référence.
A la demande que j'ai formulée ainsi :
"Je voudrais savoir s'il est possible pour un Français d'acheter une arme (réplique à poudre noire) en Italie par Internet, et si oui, quels papiers et quels frais sont nécessaires."

Voici la réponse qu'il m'a fournie, en français s'il vous plait :
"Il n’y a pas de problèmes. Le vendeur doit avoir une autorisation pour l’exportation, mais c’est son affaire. Je ne sais pas si vous avez besoin de quelque papier en France.
Les frais sont seulement postaux
."

Je vais donc, outre les sites français, élargir mes prospections aux sites italiens. Je connais déjà armiusate.it
Si quelqu'un a d'autres adresses...
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Re: peut-on acheter une réplique PN en Italie ?

Message par Col. Mortimer le Mar 10 Sep 2013 - 20:22

Bonsoir Ringo,

Mis à part des histoires de classification il me semble que les principales épreuves européennes sont reconnues par la France...

""" Les épreuves sont régies par des normes internationales auxquelles adhèrent certains pays (Normes C.I.P Commission Internationale Permanente) Les pays exportateurs ne travaillant pas sous ces normes voient leurs armes systématiquement éprouvées et marquées.  """ (source: http://armurerie-ads62.fr/les-armes-lisses/lepreuve.html ) et l'Italie en fait partie, reste à savoir quelle forme de classement existe en Italie pour ne pas tenter d'importer ou ramener n'importe quoi...

Ton avis.... ? Question 

D.M.

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Re: peut-on acheter une réplique PN en Italie ?

Message par Dr King Schultz le Mar 10 Sep 2013 - 20:46

Attention Ringo, je ne veux pas être rabat-joie mais la libre circulation des biens en Europe ne concerne pas toutes les catégories de produits. Tu ne paieras pas de TVA supplémentaire car normalement tu l'as déjà payé dans le pays d'achat mais ton arme devra être dédouanée tout de même. Donc frais de douane et éventuellement selon l'humeur du douanier, direction Bourges Hein85 

Au final commander en Europe ou aux US, la seule différence est l'application de la TVA.

http://www.douane.gouv.fr/page.asp?id=282

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Re: peut-on acheter une réplique PN en Italie ?

Message par Zachary Bass le Mar 10 Sep 2013 - 21:13

Je crains aussi que le Dr Schultz n'ai malheureusement raison...
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Re: peut-on acheter une réplique PN en Italie ?

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