pour vos méninges

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Message par goodfire le Ven 14 Déc 2012 - 23:46




j'ai trouvé ce révolver pour noel,je fais comme tout le monde ,avant,pas de marque,les poincons d'épreuves dessous entre le canon et le pontet sur la carcasse le code de l'année sur le coté droit du canon XII donc 1956 le barillet au même n° que le canon,le fermoir du refouloir arrondi au lieu de triangulaire comme mes autres modèles, enfin les 3 derniers chiffres et c'est tout alors si quelqu'un a une idée pour la marque je suis preneur,merci. Question

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Re: pour vos méninges

Message par Ringo le Sam 15 Déc 2012 - 0:00

Tu as trouvé une réplique de 1956 !!!
L'ancien propriétaire n'a pas su te donner de détails ?

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Re: pour vos méninges

Message par red cloud le Sam 15 Déc 2012 - 0:10

Belle trouvaille car une arme de cette époque ça ne courre pas les rues, est-elle en bon état .

Voici ce que j'ai trouvé c'est peu mais si ça peut t'aider:

Uberti crée en : 1959

Pietta en : 1960

Euroarms : 1957

Qui fabriquait en 1956 ou avant ?


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Re: pour vos méninges

Message par Ringo le Sam 15 Déc 2012 - 0:11

Goodfire, peux-tu revérifier la qualité du marquage de la date ?
Je viens de vérifier de mon côté pour ne pas dire d'énormité, mais le premier lot de prototypes de répliques (10 Colt et 6 Griswold & Gunnison) a été fabriqué en 1958 par Gregorelli.

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Re: pour vos méninges

Message par goodfire le Sam 15 Déc 2012 - 0:15

je cherche mais pas moyen de trouver je l'ai démonté voir si la marque n'était pas cachée mais rien, jai sorti la loupe mais non rien

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Re: pour vos méninges

Message par goodfire le Sam 15 Déc 2012 - 0:21

les marquages sous la carcasse sont très peu profonds et pareil sur le canon et le'ancien proprio ne peut pas m'en dire plus.

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Re: pour vos méninges

Message par goodfire le Sam 15 Déc 2012 - 0:23

il n'a même pas le fameux black powder only.

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Re: pour vos méninges

Message par Ringo le Sam 15 Déc 2012 - 0:52

La mention "black powder only" n'a été apposée qu'à partir de 1971/1972.
Par contre, je suis pratiquement sûr que les répliques de 1851 (carcasse acier et laiton) n'ont commencé à être fabriquées en série en Italie qu'à partir de fin 1958 / début 1959.
La décision de fabriquer ces répliques a été prise en 1956 conjointement par Val Forgett, Sam Cummings et William Edwards. L'accord avec un homme d'affaires italien a été scellé en octobre 1957. Un Colt Navy 1851 original a été acheminé par des moyens détournés jusqu'en Italie où il est arrivé au printemps 1958 chez Gregorelli, qui à l'époque n'avait pas de licence d'armurier. Celui-ci a fabriqué un premier lot de 16 répliques (10 Colt et 6 G&G), qui portaient des différences importantes avec l'original (les plus grosses : la taille des têtes de vis était beaucoup trop grande, et le guidon était en forme de lame au lieu de boule). La production a commencé après correction de ces erreurs.
D'après ces données, il n'est donc pas matériellement possible qu'une réplique italienne soit datée de 1956.
C'est pour cela que je t'ai demandé de révérifier le marquage de la date.
N'est-il pas possible qu'un X situé devant le XII ait disparu ?

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Re: pour vos méninges

Message par goodfire le Sam 15 Déc 2012 - 1:11

ce serait tout à fait possible,les marquages sont peu profonds à part le barillet qui me semble plus détaillé que les autres mais j'en ai démarqué quelques un et même s'il faut regarder de très près ça se voit je suis peintre auto et le ponçage ça me connait,et les poinçon à coté n'ont pas l'air d'être touchés et il n'y a aucun marquage sur les cotés et en cherchant je n'ai pas trouvé plus vieux que 1957

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Re: pour vos méninges

Message par le Molvanien le Sam 15 Déc 2012 - 9:12

Salut,

Je n'ai trouvé nulle part de code XII... AMHA, c'est un XXII (1966) mal frappé... ce qui en fait de toutes façons une réplique ancienne. Comme dit par Ringo, en 1956 la fabrication de répliques n'était qu'une idée en cours de réalisation...

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Re: pour vos méninges

Message par goodfire le Sam 15 Déc 2012 - 11:28

après avoir passé la moitié de la nuit à chercher j'en suis arrivé à la même conclusion quand à la date je lai trouvé là,quoiqu'il en soit je vous remercie de votre participation Applaudissements02 Super10
http://poudrenoire.free.fr/DATER.html
il en reste que c'est quand même une arme en très bon état au vu de son age et très agréable à manipuler,trés ferme précise et la seule que j'ai en coffret d'origine donc pas déçu pour un sou!

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Re: pour vos méninges

Message par Ringo le Sam 15 Déc 2012 - 11:36

Sans vouloir être trop insistant sur le sujet, je souhaite quand même souligner un point : le banc d'épreuves de Gardone Val Trompia n'est pas réservé aux répliques de revolvers à poudre noire, mais est utilisé pour toutes les armes qu'il teste. Le fait est qu'il a marqué des armes longtemps avant 1958, mais cela ne prouve pas que ces armes aient été des répliques de Colt.
Je vais tout de même continuer à rechercher.
Coucou21

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Re: pour vos méninges

Message par goodfire le Sam 15 Déc 2012 - 11:37

vous avez bien mérité un petit kill et un café calva! MDR88

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Re: pour vos méninges

Message par Ringo le Sam 15 Déc 2012 - 11:42

Merci Goodfire ! Le café me fera du bien, je viens de me lever. Quant au Calva, j'aurais honte de refuser... simplement, je tremperai mon croissant dedans.

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Re: pour vos méninges

Message par goodfire le Sam 15 Déc 2012 - 11:42

tu peux insister il n'y a pas de problemes apprendre est toujours plus souhaitable que rester dans l'ignorance et vous êtes plus affutés que moi donc je prends tous les renseignements,l'expérience vient avec les années et c'est gentil de votre part de nous faire profiter de votre savoir,c'est d'ailleur pour ça que je suis sur ce forum je trouve que c'est un des plus étoffé en information et en plus des informations de qualité!

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Message par le Molvanien le Sam 15 Déc 2012 - 11:49

merci m'sieur Coucou21

le roi de la doc étant tout de même Ringo sourire116

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Re: pour vos méninges

Message par Ringo le Sam 15 Déc 2012 - 12:21

Allons, allons, Molvanien, entre adjoints, on ne va pas faire de manières...
Mais puisque tu en parles, voici "The Gun That Started It All", qui expose (en Anglais) comment tout a commencé :






J'ai enlevé les photos pour alléger le document.
Inclassable36 Bonne lecture !

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Message par Jack Wales le Sam 15 Déc 2012 - 13:05

Et moi qui pensait, que Ringo avait tout en mémoire, car il avait vécu toutes les époques de la fabrication des Colts depuis la naissance du Grand Samuel!!
Un vulgaire livre de référence, je suis déçu!!!
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Message par Ringo le Sam 15 Déc 2012 - 13:53

Ne sois pas déçu, Jack ! Qui te dis que ça n'est pas moi qui ai écrit ce texte ?...

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Re: pour vos méninges

Message par Jack Wales le Sam 15 Déc 2012 - 14:37

Avec Noël qui arrive enfin un peu d'espoir et de rêve!! Tes propos me rassure, c'est bien ce que je pensais, tu participé et connu toute l'épopée de la conquête de l'ouest, avec comme point d'orgue,la révélation que tu as eu avec ta rencontre avec Samuel Colt et son aboutissement avec le Navy 1851.

Gloire à toi, encyclopédie vivante du révolver Colt!!!!!!!!!!!!!!!!
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Message par Ringo le Sam 15 Déc 2012 - 14:43

Eh oui, Jack, sans moi, le Colt 1851 ne serait peut-être pas ce qu'il est...

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Message par Jack Wales le Sam 15 Déc 2012 - 14:47

C'est bien ce que je pensais, bon là maintenant je vais aller dormir un peu!!!
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Message par Duncan OXBURRY le Sam 15 Déc 2012 - 15:28

Probable XXII = 1966
Peu probable XII = 1956

La cause, peut-être un bon ponçage ? Ce qui expliquerait la disparition des autres marquages.

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Re: pour vos méninges

Message par goodfire le Sam 15 Déc 2012 - 16:34

comme je disais a ringo c'est aussi ce que je pense après avoir cherché,pour ce qui est du ponçage j'y crois pas du moins à cet endroit il faudrait être fort donc je penche plutôt pour un defaut de frappe puisque les autres poinçons ne sont pas très bien marqués



bon les photos de près ne sont pas très bonnes mais on voit que les poinçons ne sont pas très marqués

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Message par goodfire le Sam 15 Déc 2012 - 16:41

mais je ne suis pas à plaindre

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