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Message par Morozov Sam 8 Oct 2011 - 8:46

ah je confirme, le zouave est une arme magnifique dans ses proportions et le contraste des matières.
Le sabre - bayonnette est furieusement tendance en 1863, la mode ayant été lancée en France en 1842 avec l'incroyable sabre - bayonnette pour la carabine de chasseurs.
Le fait que la lame soit quasiment aussi longue que le canon (et que quand tu met ça au bout de ton fusil, il penche tellement à droite que le tir est impossible) et pèse des tonnes n'a pas freiné la mode ...
Le fusil français Chassepot, comme les Remington rolling block, ont hérité de ces lames aussi décoratives qu’encombrantes.
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Message par enzmatt Sam 8 Oct 2011 - 9:30

C'est vrai , que l'orsque je monte la bayonnette sur le Zouave...l'ensemble a "de la gueule "....

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Message par marclefou Sam 8 Oct 2011 - 9:44

Bon et le tir,c'est pour quand.Je me languis d'avoir si ton truc va droit,vu que la balle minié est un vrais casse tête pour la plupart des tireurs.
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Message par marclefou Sam 8 Oct 2011 - 9:45

marclefou a écrit:Bon et le tir,c'est pour quand.Je me languis de savoir si ton truc va droit,vu que la balle minié est un vrais casse tête pour la plupart des tireurs.
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Message par enzmatt Sam 8 Oct 2011 - 13:04

Hola !! gringos...ma voici d'une matinée avec un Zouave...( le miens .. sourire116 )

Donc voici mes premiers tirs de " prise en mains "...

Donc gros bobos au petit BISON....( en inox de 2 mm )
Mes premiers tests sont a 50 metres.. visée plein centre du Bison..

Balles miniés 575 ...avec petite couche de graisse epaisse " maison" dans les rayures de la balle...
3,5 grammes de PNF2...

Donc je prepare mes prochaines sceance....mais je confirme...c'est SUPER !!....il y a eu des tirs sur cartons , et les perforations sont bien rondes ...ogives bien droites...( pas de percussion de la cible de travers )

Sur la photo , vous avez .:
.1 balle neuve
1 balles apres tir...
2 impacts ( ca passe tres facilement , a travers les 2 mm d'inox a 50 metres )

Ca tir vraiment droit.. Super08

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Dernière édition par enzmatt le Sam 8 Oct 2011 - 13:35, édité 1 fois

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Message par Invité Sam 8 Oct 2011 - 13:27

Super, j'suis impatient de voir ça en "real life"...

On imagine les dégâts de ce type de munition en temps de guerre...
Le pauvre soldat qui se ramassait un pruneau devait le sentir passer...

Il est magnifique ce zouave !!!

@ Morozov : Super04
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Message par Invité Sam 8 Oct 2011 - 15:14

Pauf bêêt... affraid
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Message par enzmatt Sam 8 Oct 2011 - 16:49

Et comme je suis gentil...une petite video...
Je vais en faire ce soir...

Lien video : https://youtu.be/fzOjRJpyvSM


Encore plus que ca.... ultra gentil ....autre lien video super ... https://youtu.be/Mz7pwfxL71s

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Message par Invité Sam 8 Oct 2011 - 20:50

Chouette passe-temps pour les soirées qui deviennent longues en cette saison.
Je sens que tu vas nous faire de beaux bombons. Coucou04
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Message par Morozov Sam 8 Oct 2011 - 21:34

Hyperion a écrit:Super, j'suis impatient de voir ça en "real life"...

On imagine les dégâts de ce type de munition en temps de guerre...
Le pauvre soldat qui se ramassait un pruneau devait le sentir passer...

Il est magnifique ce zouave !!!

@ Morozov : Super04

Ah, y a pas à dire, t'es mieux coiffé. Applaudissements02

A propos des effets des munitions pendant la Civil War : http://thegreatexhibition.tumblr.com/post/688455146/part-2-of-a-series-on-war-wounds-left-femur-of-a

Faut avoir le cœur bien accroché ...
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Message par Invité Sam 8 Oct 2011 - 21:42

BEUEUHHH !!!
Tirerais jamais plus sur personne moi. Peureux07
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Message par enzmatt Sam 15 Oct 2011 - 13:41

Voici mes resultats de ce matin...a 100 metres ...Balles miniés de 575 , et charge de PNF2 de 3,5 grammes...

Une premiere serie , legerement sur la droite....et la 2e serie de tirs dans le 9..(avec contre visée sur la gauche )

Je vais faire d'autres petits reglages.. sourire116 car je constate , que les balles partent legerement sur la droite entre 90 et 120 metres...avec surement une perte de vitesse...( impacts en bas a droite )

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Dernière édition par enzmatt le Dim 16 Oct 2011 - 10:02, édité 1 fois

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Message par Invité Sam 15 Oct 2011 - 14:02

Good shot...
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Message par enzmatt Sam 15 Oct 2011 - 14:19

Suite aux video des Reenactors US ...sur YOUTUBE...( voir mes posts precedents )...je vais me faire des cartouches papiers "facon" Civil WAR...
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Message par enzmatt Dim 16 Oct 2011 - 10:07

Je pense que je vais monter en charge de poudre , car entre 90 et 120 metres ...mes balles partent legerement sur la droite , en zone basse de la cible..

Avec une charge de 3, 5 grammes de PNF2 ..je fais du viséee /touché jusqu'a 80 metres....l'orsque je pousse la cible entre 90 et 120 metres...elles tombent et touchent dans les zones basses a droite ..

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Message par marclefou Dim 16 Oct 2011 - 13:20

Normale;pour le 100 m c'est du 3,60 grammes et pour le 200 m si tu veux des trous bien rond c'est du 7,20 grammes(double charges et la hausse reste idém) c'est ma recette avec les balles en 575"
Fait gaffe aussi du coté cheminé celle en acier on une durer de vie plutôt court( un trou a 0.7 va très bien,des que tu approches les 0,9 mm c'est mort!!!!!)
Maintenant si tu veux avoir un bon groupement sur les 100 200 et 300m il te faut de bonne balles.
en 1 du plomb pure.
en 2 recalibrer la balle a 1/100 de moins que le plat de tés rayure(il est impossible d'avoir un tir constant et régulier sans le recalibrage de la balle)
en 3 il faut que ton arme es un pas de rayure en 120 160 mm maxi.
a toi de voir.
Encore un truc il faut pas que le balle depasse la vitesse de 320 m/s .
Ma cheminée dur environ 300 coups puis elle morte.
bon tir a toi.

marclefou
Voila tu a pesque tout sur le 58 a balle minié.
Avec le miens a 7,20 de charge balle de 640 grains calibré en 580 je tiens le noir a 300 m( et prend un bouclier d'épaule!!!!!!!! vu que la béte pousse sec)
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Message par enzmatt Dim 16 Oct 2011 - 13:30

Je savais bien.. sourire116 ..que tu avais une bonne recette... sourire116 je vais suivre tes conseils... bon mon maxi au stand ,est 120 metres....
Donc je vaismonter legerement ma charge de poudre..et au sujet de la deviation sur la droite ??

Je pense a une reaction a l'exageration de la rotation de la balle..( de 25 a 80 metres , c'est tout droit ...puis apres il y a une legere deviation avec la perte de vitesse )

Pour le coup dans l'epaule....la vache je confirme...( eu un tir a 4 grammes ...)

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Message par Morozov Mar 18 Oct 2011 - 11:02

Vous, je ne sais pas mais moi je me régale toujours à suivre les discussions sur le tir de la balle minié.

Pour certains, c’est carrément prise de tête ... mais c'est surtout BEAUCOUP DE PLAISIR car TOUT a son importance :
le poids de la balle
la forme de sa jupe
la qualité du plomb
la régularité du coulage, qui dépend de la température du moule et du plomb,
le recalibrage
la graisse
la poudre
la cheminée
la baguette
le chargement et le siégeage de la balle
le nombre et le pas des rayures
les éléments de visée ...
et j'en ai certainement oublié. Je n'ai rien dit ni du lâcher ni de la position du corps, mais c'est des choses qu'on retrouve au tir de toutes les disciplines.

Mais continuez, les gars, continuez ! Applaudissements02 Applaudissements02
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Message par marclefou Mar 18 Oct 2011 - 19:46

La je me suis rendu compte d'un truc relativement drôle,mais peut-être logique????????????????????????
Bon j'explique,sur mon 58 il a un pas de 1/120 cm,malgré toutes les formes,les poids différent je suis dans le noir a 200 et 300 m,mais dans tout le noir,jamais bien serrais comme avec le 45-70 ou le 11 gras.J'en déduit que cela viens de l'arme et non du tireur.
En coulant des balles de plomb pure (moule pedersoli en580 et 640 grains j'ai reculé de 7 mm la pièce qui sert a donné le jupe sur la balle.
Je fait une balle bien plus longue.
au tir a 200 m avec une charge de 6 grammes,je suis plus haut de 30 cm sur la cible que la balle de 640 grains toujours a 6 grammes???????????
Je me demande si la balle plus lourde ce comporte pas comme une balle a compression elle est calibré a 580,5,si je ressors la balle on voie bien l'éraflure des 5 rayures de canon.Le seul truc de chiant il faut un coup de baquette a chaque coup sinon la balle force sacrement il y a trop de risque quelle ne soit pas en contact avec la poudre.
Voila en gros de ce que je pense,si un a une explication plus plausible c'est super.

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Message par Morozov Mar 18 Oct 2011 - 20:22

Bonsoir Marc,

Inclassable36 j'ai le témoignage de tireurs miniés / 100 mètres et effectivement, ils disent avoir gagné en groupement en retouchant le fond de la jupe de l'ogive, surtout si au départ la jupe est conique. Lorsqu'elle est réduite en profondeur à 5 ou 6 mm avec fond plat, la balle semble mieux tenir sur sa trajectoire.
Concernant le calibre, la balle reste inchangée. Elle augmente juste en poids et le centre d'équilibre est reculé.
On sait aussi qu'un pas de rayures court nécessite une ogive allongée.
Peut-être qu'un tireur connaissant bien la balistique pourrait donner une explication ? Question Idea
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Message par cactus bill Sam 22 Oct 2011 - 14:08

combien il faut tirer de la bourse pour ce genre de fusil?????
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Message par enzmatt Sam 22 Oct 2011 - 14:18

Bein dans le cas du miens , c'est un echange 100% avec l'ami JOE....

Il y en avait 1 ou 2 sur NATURA entre 350 et 450 euros...et selon la fabrication....( a negocier )...

Je reviens sur la Marque ZOLI ancienne fabrication Italienne ( avec pour certains ,une reputation d'entree de gamme )
Je trouve que c'est relativement injuste , puisque eu deux ZOLI , Ils etaient tres robustes , grandes precisions...et pas trop mauvaise finitions...

Ne negligez pas ces repliques.. sourire116

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Message par Morozov Sam 22 Oct 2011 - 14:22

Chez B... (en aquitaine) et chez D... (en normandie)
Zouave cal 58, 3 rayures, Armi Sport : 500,00 €
Zouave cal 58, 7 rayures, Chiappa : 650,00 €

Sans réserve, préférez l'arme à 7 rayures.

Je confirme pour Zoli : bonnes armes.
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Message par Invité Sam 22 Oct 2011 - 14:36

Morozov a écrit:Chez B... (en aquitaine) et chez D... (en normandie)
Zouave cal 58, 3 rayures, Armi Sport : 500,00 €
Zouave cal 58, 7 rayures, Chiappa : 650,00 €

Sans réserve, préférez l'arme à 7 rayures.

Je confirme pour Zoli : bonnes armes.

Tu parles de Bupré et Deckchasse ? Peureux08
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Message par Morozov Sam 22 Oct 2011 - 16:19

Ya.
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