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Message par Joe Merci le Mer 13 Juin 2018 - 11:11

Bonjour à toutes et à tous….

bon j'avais dis à ma femme que je leverais le pied cette année sur les armes …. mouhahaha … raté !

voici mes 2 derniers jouets :







les voici tel que je les ai eu , le flash et le rendu de mon reflex numérique améliore du moins diminue l'aspect vieux du 1860 mais il est bien patiné ….

alors j'ai qqes questions avant de démonter le Roger & Spencer et le polir d'après vous quel est le fabricant ?

pour le 1860 des avis ? je posterais des photos détaillées là j'ai fais ça un peu à l'arrache


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Re: mes 2 dernieres acquisitions

Message par le Molvanien le Mer 13 Juin 2018 - 12:03

Ton R&S blanchi n'ayant pas de guidon dérivable, il y a peu de chance que ce soit un Pedersoli, c'est donc très probablement un Euroarms ou un DCG (mais c'est la même chose).

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Re: mes 2 dernieres acquisitions

Message par Joe Merci le Mer 13 Juin 2018 - 12:09

le Molvanien a écrit:Ton R&S blanchi n'ayant pas de guidon dérivable, il y a peu de chance que ce soit un Pedersoli, c'est donc très probablement un Euroarms ou un DCG (mais c'est la même chose).

il y en avait un avec guidon monté sur queue d'aronde mais je ne l'ai pas pris car il lui manquait les cheminés et que la mécanique n'était pas fluide et il était en moins bel état et selon moi ce n'était pas un Pedersoli

je vais noter les marquages du R & S

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Re: mes 2 dernieres acquisitions

Message par Tautavel le Mer 13 Juin 2018 - 12:17

[quote="Joe Merci"]Bonjour à toutes et à tous….

bon j'avais dis à ma femme que je leverais le pied cette année sur les armes …. mouhahaha … raté !

voici mes 2 derniers jouets :


Bonjour Joe,

Non, c'est DOUBLEMENT raté, mais même avant de connaitre cette nouvelle, j'aurais pu te le dire.... que la maladie dont tu souffres, eh bien elle est incurable. lol! lol! Alcooliques03 Alcooliques21

Le Molvanien: une véritable Bible....

PS: mon avis sur le 1860: il est trop beau dans son jus. Personnellement, je le laisserais dans cet état là. Certains essayent de vieillir et donner de la patine à leurs armes, sans vraiment y arriver, alors que là, c'est tout fait....
Mais ce n'est que mon humble avis.
Bref, félicitations pour CES acquisitions

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Re: mes 2 dernieres acquisitions

Message par Joe Merci le Mer 13 Juin 2018 - 12:33

alors les marquages du R & S :

sur le dessus le long de la rainure du guidon :

ROGERS & SPENCER
UTICA N-Y

sur le canon coté gauche .44 CAL

sous le levier du bourroir sur le canon WISCHO avec un numéro à 3 chiffre et un poinçon rond DGC ? a voir au démontage


il est poinçonné AH coté droit de la carcasse donc il serait de 1981

le numéro à 6 chiffres est gravé sur le coté gauche de la carcasse

est ce que ça parle à qq1 ?




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Re: mes 2 dernieres acquisitions

Message par Joe Merci le Mer 13 Juin 2018 - 12:35

le Molvanien a écrit:Ton R&S blanchi n'ayant pas de guidon dérivable, il y a peu de chance que ce soit un Pedersoli, c'est donc très probablement un Euroarms ou un DCG (mais c'est la même chose).

oui c'est surement ça DCG dans un cercle mais je ne connais pas DCG , ils ont des particularités ?

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Re: mes 2 dernieres acquisitions

Message par le Molvanien le Mer 13 Juin 2018 - 12:44

Joe Merci a écrit:
le Molvanien a écrit:Ton R&S blanchi n'ayant pas de guidon dérivable, il y a peu de chance que ce soit un Pedersoli, c'est donc très probablement un Euroarms ou un DCG (mais c'est la même chose).

il y en avait un avec guidon monté sur queue d'aronde mais je ne l'ai pas pris car il lui manquait les cheminés et que la mécanique n'était pas fluide et il était en moins bel état et selon moi ce n'était pas un Pedersoli

je vais noter les marquages du R & S

Chez Euroarms, il y avait 3 modèles de R&S: le classique (visiblement celui que tu présentes), le Sport avec guidon dérivable, et le Match avec guidon dérivable + canon Neumann (ou parfois Lothar Walther). Je crois bien que Pedersoli a pris quelques libertés avec certaines côtes de l'arme (comme souvent sur ses modèles surtout au niveau des poignées qui sont plus grosses).

@ Tautavel: moi bible ? MDR48 tout d'abord je suis un indécrotable mécréant, et ensuite, j'ai juste une petite collection qui me permet de comparer Wink

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Re: mes 2 dernieres acquisitions

Message par le Molvanien le Mer 13 Juin 2018 - 12:46

DGG (Doninelli, Grassi and Gazzola) et pas DCG désolé => Armi San Paolo => Euroarms... la boite a juste changé de nom lors d'un rachat. Pas de particularité à mentionner

Wischo = distributeur allemand (devenu Frankonia depuis)

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Re: mes 2 dernieres acquisitions

Message par Joe Merci le Mer 13 Juin 2018 - 14:50

le Molvanien a écrit:DGG (Doninelli, Grassi and Gazzola) et pas DCG désolé => Armi San Paolo => Euroarms... la boite a juste changé de nom lors d'un rachat. Pas de particularité à mentionner

Wischo = distributeur allemand (devenu Frankonia depuis)

Merci le Molvanien Alcooliques03 de ces précisions

j'ai bien observé le 2eme à guidon dérivable et aucune mention sur un éventuel canon Neumann ou Lothar Walter nul part du coup j'ai préféré celui là

par contre pour le Colt 1860 aucun marquage spécifique hormis Sam Colt New-York U.S america sur le canon , engaged 16 may 1843 sur le barillet et patent N
sous le canon un Y
des petits F presque effacés un peu partout
en main on dirait un Colt d'époque mais des poinçons semblent avoir été refrappés car plus nets que les autres malgré étant mis à un endroit manifestement usés et même un des poinçon est carrément sur un autre non identifié et il y a un poinçon AI donc 1982 qui a été frappé ou refrappé ? car étonnamment très net sous la carcasse de même qu'un poinçon PN couronné

à voir si je trouve d'autres poinçons au démontage

l'arme semble, malgré son aspect usé et d'époque, avoir une mécanique très précise et fluide , l'indexation est nickelle et précise, l'alignement barillet/canon parfaite un jeu à l'entrefer minime que je pense rattraper en enfonçant la clavette au maillet car là elle ne semble pas assez enfoncée

je ne sais pas qui est le fabricant comme pour le R & S on verra au démontage

je ferais un sujet à part pour chacun

mais tous ceux a qui j'ai montré le 1860 croyaient qu'il était d'époque (sur mes photos il parait moins patiné qu'il ne l'est) mais pour moi c'est surement pas un d'époque , je pense à un ASM à première vue mais je reste dubitatif , en tous cas ce qui m'a séduit c'est la fluidité de son mécanisme et que dès que je l'ai eu en main je me suis senti tout de suite à l'aise avec

maintenant interrogation puisqu'il s'agit probablement d'une réplique sans grande valeur est ce que je me le nettoie et m'approprie l'arme totalement en lui faisant une personnalisation ou est ce que je joue la carte de son extreme ressemblance avec un original et que je le laisse patiné ?
honnêtement cette dernière solution est assez attirante si on est un peu faignasse mais j'aurais l'impression de faire un faux …. du moins c'est presque une supercherie intellectuelle non ?

sinon un beau poli blanc avec une crosse légèrement ondée ça pourrait être top non ?

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Re: mes 2 dernieres acquisitions

Message par tranter 44 le Mer 13 Juin 2018 - 18:01

Félicitations pour ces deux achats « compulsifs »

Quand on aime.........

Pour ce qui est de ton Army 1860 , original ou pas ???

Tu peux comparer les inscriptions qui sont sur le canon avec le mien qui est de 1863



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Message par le Molvanien le Mer 13 Juin 2018 - 18:35

C'est pas DGG qui avait eu de légers soucis justement parce qu'ils avaient marqués certaines répliques avec les marquages Colt sur le canon ?

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Message par lakota le Mer 13 Juin 2018 - 20:17

Superbe, tu as bien fait de craquer!!

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Message par Joe Merci le Mer 13 Juin 2018 - 21:24

tranter 44 a écrit:Félicitations pour ces deux achats « compulsifs »

Quand on aime.........

Pour ce qui est de ton Army 1860 , original ou pas ???

Tu peux comparer les inscriptions qui sont sur le canon avec le mien qui est de 1863



Applaudissements02

oui c'est les mêmes inscriptions en un peu plus net mais avec un poinçon AI et un PN avec une couronne je n'y crois guère que ce soit un original mais par contre peut etre une serie commémorative italienne ?

le Molvanien a écrit:C'est pas DGG qui avait eu de légers soucis justement parce qu'ils avaient marqués certaines répliques avec les marquages Colt sur le canon ?

j'ai regardé diverses photos et celui qui se rapproche le plus est un ASM à priori ASM et Uberti ont fabriqué des Colt de 2 eme génération du moins des pieces qui ont été assemblées aux USA par H&R ou IJ et ASM aurait ,malgré la fin de la durée de leur licence Colt, continué à fabriquer des 1860 marqué Colt et aurait été frappés par un procès par Colt il se pourait que ce soit un de ceux là
il porte le numéro 63675 sur le talon acier de la crosse sur le dessous de la carcasse et sur le bas du bâtis du canon

j'ai nettoyé l'intérieur il y en avait besoin , j'ai remis 6 cheminées dessus il est prêt a tirer je vais l'essayer la semaine prochaine

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