45/70 positionnement de l'ogive
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45/70 positionnement de l'ogive
salut à tous
je recherche un moyen simple pour que ma balle soit très proche des rayures du canon une fois la cartouche chambrée dans mon sharp
mes ogives sont des RCBS 500 grains qui sont affublées d'un nez assez ''pointu'' et je souhaite m'approcher au plus près du cone de prise de rayures
j'ignore d'ailleurs si mon pedersoli long range en possède un
pour l'instant tout vas dans le noir d'une C50 à 200 metres mais avec un peu de dispersion due au mec derrière le barreau (peut etre) ,mais peut etre aussi au chargement .........d'ou ma question
avis au spécialistes ,vos commentaires seront les bienvenus
je recherche un moyen simple pour que ma balle soit très proche des rayures du canon une fois la cartouche chambrée dans mon sharp
mes ogives sont des RCBS 500 grains qui sont affublées d'un nez assez ''pointu'' et je souhaite m'approcher au plus près du cone de prise de rayures
j'ignore d'ailleurs si mon pedersoli long range en possède un
pour l'instant tout vas dans le noir d'une C50 à 200 metres mais avec un peu de dispersion due au mec derrière le barreau (peut etre) ,mais peut etre aussi au chargement .........d'ou ma question
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gimbi- Paire
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Re: 45/70 positionnement de l'ogive
Je ne suis pas un spécialiste , mais on m'a indiqué cela et ma fois ça marche .Tu mets l'ogive dans la cartouche , tu mets dans la chambre, tu pouces avec le doigt pour que le collet vienne en buté , tu fermes la culasse , tu réouvres ta culasse cela te donnera la longueur là tu enlèves un mm pour le jeux , tu regardes l'espace pour les composants et tu règles la presse
Dernière édition par gringo le Mer 1 Nov 2017 - 23:08, édité 2 fois
_________________
La rapidité c'est bien mais la précision c'est tout
Re: 45/70 positionnement de l'ogive
comme disait mon pere quand le gars en face avait la solution gringo....celui qui t as dit ça ...c est pas la moitié d un con
stuart link- R.I.P.
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Re: 45/70 positionnement de l'ogive
Chez moi on dit : "Il a pas les deux pieds dans l'même sabot, l'artiste !"
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Les hommes se répartissent naturellement en trois classes : Les vaniteux, les orgueilleux et les autres.
Ne faisant pas partie de leur classe, je n'ai jamais rencontré les autres.
Re: 45/70 positionnement de l'ogive
gringo a écrit:Je ne suis pas un spécialiste , mais on m'a indiqué cela et ma fois ça marche .Tu mets l'ogive dans la cartouche , tu mets dans la chambre, tu pouces avec le doigt pour que le collet vienne en buté , tu fermes la culasse , tu réouvres ta culasse cela te donnera la longueur là tu enlèves un mm pour le jeux , tu regardes l'espace pour les composants et tu règles la presse
MERCI
j'ai essayé ce matin mais ce n'est pas concluant
mes douilles sont fire formées et je ne les recalibre pas ,du coup l'ogive se promène très librement dans la cartouche et je ne suis pas sur de la mesure lors du retrait de la cartouche
mais je vais m'inspirer de ce syteme en sacrifiant une douille et en percant le puit d'amorce pour pousser la balle contre les rayures
ainsi je devrais pouvoir mesurer sur le poussoir la valeur de l'enfoncement ......à suivre
que ça ne vous empeche pas de nous communiquer vos combines .....
gimbi- Paire
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Re: 45/70 positionnement de l'ogive
Pas la peine de sacrifier de cette manière un étui pour effectuer cette opération de mesure. Il te suffit d’un feutre marqueur noir, d’un pieds à coulisse, d’un marteau à inertie et de ta presse .
Tu recalibres un étui pour y placer une ogive au bout de laquelle tu mettras du feutre. Quand les rayures toucheront l’ogive, elles laisseront une marque sur celle-ci puisque par le frottement, le feutre ce sera enlevée.
Il te suffira de reculer ton ogive d’un millimètre, de remettre du feutre et de chambrer à nouveau l’ogive et ce, à plusieurs reprises si nécessaire , millimètres par millimètres jusqu’à ce qu’ aucune traces de rayures ne soient visibles. Avec cette méthode , tu peux te régler précisément comme tu le souhaites .
Le marteau à inertie, outil indispensable en rechargement te permettra le cas échéant, de ressortir un peu l’ogive. Une fois le réglage terminé, tu sertis l’ogive et tu gardes cette cartouche étalon avec ton jeux d’outils pour les futurs rechargement afin de t’assurer que ton outil de siegeage sera toujours au bon réglage.
C’est simple à faire il faut juste être un peu méthodique et le faire patiemment. Voilà bon courage Gimbi
Tu peux aussi placer la cartouche dans la chambre la balle contre les rayures et utiliser une baguette de bois que tu entre dans le canon contre l’ogive. Tu fais une marque au stylo sur la baguette qui dépasse du canon à ras du canon. Tu pousses ta baguette pour enfoncer l’ogive de la valeur choisie et tu as ta longueur de cartouche désirée.
Tu recalibres un étui pour y placer une ogive au bout de laquelle tu mettras du feutre. Quand les rayures toucheront l’ogive, elles laisseront une marque sur celle-ci puisque par le frottement, le feutre ce sera enlevée.
Il te suffira de reculer ton ogive d’un millimètre, de remettre du feutre et de chambrer à nouveau l’ogive et ce, à plusieurs reprises si nécessaire , millimètres par millimètres jusqu’à ce qu’ aucune traces de rayures ne soient visibles. Avec cette méthode , tu peux te régler précisément comme tu le souhaites .
Le marteau à inertie, outil indispensable en rechargement te permettra le cas échéant, de ressortir un peu l’ogive. Une fois le réglage terminé, tu sertis l’ogive et tu gardes cette cartouche étalon avec ton jeux d’outils pour les futurs rechargement afin de t’assurer que ton outil de siegeage sera toujours au bon réglage.
C’est simple à faire il faut juste être un peu méthodique et le faire patiemment. Voilà bon courage Gimbi
Tu peux aussi placer la cartouche dans la chambre la balle contre les rayures et utiliser une baguette de bois que tu entre dans le canon contre l’ogive. Tu fais une marque au stylo sur la baguette qui dépasse du canon à ras du canon. Tu pousses ta baguette pour enfoncer l’ogive de la valeur choisie et tu as ta longueur de cartouche désirée.
Dernière édition par HONDO le Jeu 2 Nov 2017 - 18:10, édité 1 fois
HONDO- Quinte Flush
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Re: 45/70 positionnement de l'ogive
j'ai procédé un peu differement
j'ai empilé des wads de 0,33 Millimetres dans la cartouche (bout de cartons prédecoupés placés entre l'ogive et la poudre)
jusqu'a obtenir le point dur des rayures
par contre cela tombe pile poil dans une gorge de graissage et là j'ai comme un doute sur le sertissage très leger que je fais habituellement
j'ai empilé des wads de 0,33 Millimetres dans la cartouche (bout de cartons prédecoupés placés entre l'ogive et la poudre)
jusqu'a obtenir le point dur des rayures
par contre cela tombe pile poil dans une gorge de graissage et là j'ai comme un doute sur le sertissage très leger que je fais habituellement
gimbi- Paire
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Re: 45/70 positionnement de l'ogive
Ca n’engage que moi mais je doute que ta méthode soit suffisamment précise. Mais si ça te convient, ça me convient aussi pas de soucis.
Je tir à la PN et je ne serti pas par un repliage vers l’intérieur de la lèvre du collet . Après le recalibrage du collet, le diamètre intérieur de celui ci correspondant au diamètre de l’ogive utilisée j’utilise un recalibreur fait sur mesure). Ça suffit largement et ça marche du tonnerre. Je tir de la 535 grains Postell Lyman. Certains ne recalibrent pas et ça marche très bien aussi... ( je groupe très bien à 200 mètres avec cette méthode )
Bon amusement
Je tir à la PN et je ne serti pas par un repliage vers l’intérieur de la lèvre du collet . Après le recalibrage du collet, le diamètre intérieur de celui ci correspondant au diamètre de l’ogive utilisée j’utilise un recalibreur fait sur mesure). Ça suffit largement et ça marche du tonnerre. Je tir de la 535 grains Postell Lyman. Certains ne recalibrent pas et ça marche très bien aussi... ( je groupe très bien à 200 mètres avec cette méthode )
Bon amusement
HONDO- Quinte Flush
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Re: 45/70 positionnement de l'ogive
Petite parenthèse, je travaille à la réalisation de cartouches de calibre 45/70 avec balles calepinées papier. C’est un sujet très intéressant et ça sort un peu des sentiers battus.
HONDO- Quinte Flush
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Re: 45/70 positionnement de l'ogive
HONDO a écrit:Petite parenthèse, je travaille à la réalisation de cartouches de calibre 45/70 avec balles calepinées papier. C’est un sujet très intéressant et ça sort un peu des sentiers battus.
C'est un autre monde .... mais qui semble donner de bons résultats pour qui se donne la peine ...
Pardonne moi mais je n'ai pas bien saisi ton post précédent, avec l'utilisation d'un recalibreur fait sur mesure .....
gimbi- Paire
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Re: 45/70 positionnement de l'ogive
Je recalibre l’intérieur de l’etui au diamètre de mes ogives.
Exemple : Je recalibre intérieurement au diamètre 458’ parce que l’ogive fait 458’ et je n’ai pas besoin de sertir. La précision, la combustion et la régularité sont au rendez-vous. Ce diamètre à été déterminé après mesure du canon.
Certains font en sorte que l’ogive vienne en contact avec les rayures et les étuis restent « fire formés » sans recalibrage extérieur. C’’est le placement de l’ogive contre les rayures qui assurent la coaxialité recherchée... il faut faire des essais sur de bons appuis et comparer ...
Attention je parle de tirs à la poudre noire.
Exemple : Je recalibre intérieurement au diamètre 458’ parce que l’ogive fait 458’ et je n’ai pas besoin de sertir. La précision, la combustion et la régularité sont au rendez-vous. Ce diamètre à été déterminé après mesure du canon.
Certains font en sorte que l’ogive vienne en contact avec les rayures et les étuis restent « fire formés » sans recalibrage extérieur. C’’est le placement de l’ogive contre les rayures qui assurent la coaxialité recherchée... il faut faire des essais sur de bons appuis et comparer ...
Attention je parle de tirs à la poudre noire.
HONDO- Quinte Flush
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Re: 45/70 positionnement de l'ogive
HONDO a écrit:Je recalibre l’intérieur de l’etui au diamètre de mes ogives. Je recalibre intérieurement au diamètre 458’ parce que l’ogive fait 458’ et je n’ai pas besoin de sertir. La précision, la combustion et la régularité sont au rendez-vous.
Certains font en sorte que l’ogive vienne en contact avec les rayures et les étuis restent « fire formés » sans recalibrage extérieur. C’’est le placement de l’ogive contre les rayures qui assurent la coaxialité recherchée... il faut faire des essais sur de bons appuis et comparer ...
mes étuis ne sont pas recalibrés non plus et tu pense que la balle peu venir au contact des rayures ? de plus sans sertissage leger de la levre de la douille ?
c'est justement ce que je cherche à l'exception de balles trop libres qui pourraient se rependre dans le sac
gimbi- Paire
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Re: 45/70 positionnement de l'ogive
Oui bien sûr !! Certains font d’excellents résultats de cette manière. C’est à toi de faire des essais dans ces différentes façons de charger et tirer pour ne retenir que celle qui te donne les meilleurs résultats.
Dans ce cas de figure, il y a une rondelle en carton derrière la balle, dans l’etui qui appui celle-ci contre les rayures. Cette rondelle repose sur une bourre grasse puis une autre rondelle en carton et pour finir la PN.
Cet empilement de poudre, de bourre (grease cookies ou feutre graissé) et de rondelles en carton est calculé de manière à amener l’ogive en contact des rayures. D’où l’imppartance de mesurer précisément la longueur de ta cartouche pour que l’ogive touche (ou pas) les rayures.
Relis mon post j’ai ajouter une autre méthode de mesure à la fin .
Dans ce cas de figure, il y a une rondelle en carton derrière la balle, dans l’etui qui appui celle-ci contre les rayures. Cette rondelle repose sur une bourre grasse puis une autre rondelle en carton et pour finir la PN.
Cet empilement de poudre, de bourre (grease cookies ou feutre graissé) et de rondelles en carton est calculé de manière à amener l’ogive en contact des rayures. D’où l’imppartance de mesurer précisément la longueur de ta cartouche pour que l’ogive touche (ou pas) les rayures.
Relis mon post j’ai ajouter une autre méthode de mesure à la fin .
HONDO- Quinte Flush
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Re: 45/70 positionnement de l'ogive
Old Man est un spécialiste du genre !!
J’ai déjà eu le plaisir d’echanger avec lui des trucs méthodes et astuces.
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HONDO- Quinte Flush
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Re: 45/70 positionnement de l'ogive
tu peux aussi positionner ton ogive a moitié et finir en l'enfonçant avec l'etui, c'était souvent la méthode ancienne
après a toi de combler le vide par des rondelles carton
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JLH4590- Double Paire
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Re: 45/70 positionnement de l'ogive
Pour l'enfoncement de l'ogive, je procède comme Hondo.
Ne pas oublier de prévoir un peu de marge, car avec l'encrassement en PN, tu risques de ne plus pouvoir chambrer tes cartouches au bout de quelques tirs
Ne pas oublier de prévoir un peu de marge, car avec l'encrassement en PN, tu risques de ne plus pouvoir chambrer tes cartouches au bout de quelques tirs
christb- Quinte
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Re: 45/70 positionnement de l'ogive
christb a écrit:Pour l'enfoncement de l'ogive, je procède comme Hondo.
Ne pas oublier de prévoir un peu de marge, car avec l'encrassement en PN, tu risques de ne plus pouvoir chambrer tes cartouches au bout de quelques tirs
Tu fais bien de le rappeler Chris c’est important en effet. Merci
HONDO- Quinte Flush
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Re: 45/70 positionnement de l'ogive
HONDO a écrit:Old Man est un spécialiste du genre !!
J’ai déjà eu le plaisir d’echanger avec lui des trucs méthodes et astuces.
depuis ma dernière vente ou j 'ai pris conscience que je manquais d' honnêteté et que j'étais un escroc
je ne fais plus de commentaire sur le forum
OLD MAN- Double Paire
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Re: 45/70 positionnement de l'ogive
Tu m’en vois désolé. C’est bien dommage.
HONDO- Quinte Flush
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Re: 45/70 positionnement de l'ogive
Parole de Gringo .
Connaissant personnellement Old Man , j'affirme qu'il n'y a aucune intention de malhonnête ni d'escroquerie de la part de ce camarade .
:Prends pas la mouche J.F
Connaissant personnellement Old Man , j'affirme qu'il n'y a aucune intention de malhonnête ni d'escroquerie de la part de ce camarade .
:Prends pas la mouche J.F
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La rapidité c'est bien mais la précision c'est tout
Re: 45/70 positionnement de l'ogive
gringo a écrit:Parole de Gringo .
Connaissant personnellement Old Man , j'affirme qu'il n'y a aucune intention de malhonnête ni d'escroquerie de la part de ce camarade .
:Prends pas la mouche J.F
J’en suis convaincu
HONDO- Quinte Flush
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Re: 45/70 positionnement de l'ogive
BONJOUR IL FAUT FAIRE ATTENTION A LA SURPRESSION SI ON NE LAISSE PAS UN LEGER FREE BORE AVEC LES OGIVES SERTIES ET POUDRE SANS FUMEE JE LAISSE 3/10 DE FREE BORE ET BALLE NON SERTIE AVEC MA WIN 1885
dan wesson- Double Paire
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Re: 45/70 positionnement de l'ogive
gimbi a écrit:HONDO a écrit:Je recalibre l’intérieur de l’etui au diamètre de mes ogives. Je recalibre intérieurement au diamètre 458’ parce que l’ogive fait 458’ et je n’ai pas besoin de sertir. La précision, la combustion et la régularité sont au rendez-vous.
Certains font en sorte que l’ogive vienne en contact avec les rayures et les étuis restent « fire formés » sans recalibrage extérieur. C’’est le placement de l’ogive contre les rayures qui assurent la coaxialité recherchée... il faut faire des essais sur de bons appuis et comparer ...
mes étuis ne sont pas recalibrés non plus et tu pense que la balle peu venir au contact des rayures ? de plus sans sertissage leger de la levre de la douille ?
c'est justement ce que je cherche à l'exception de balles trop libres qui pourraient se rependre dans le sac
les balles graissées collent a l'étui et ne risque pas de se balader dans ton sac
JLH4590- Double Paire
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Re: 45/70 positionnement de l'ogive
Je vais essayer ça bientôt ,pas de sertissage et juste balle posée sur le wad à un millimetre des rayures .......
à suivre
j'essaierais de faire des photos
tu chargeais comment dans ton Rolling block jlh ?
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gimbi- Paire
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Re: 45/70 positionnement de l'ogive
c'était pas un rb mais un scharps en 45x90 que j'ai vendu dommage
les étuis avec calibrage naturel
amorces magnum
4 grammes de suisse 2
un sous bock sec un sous bock gras un sous bock sec et un papier de 80 grammes
balles de 500 grains moule bps de rcbs
calibrage en .458
et enfoncement a la main de la balle puis comme expliqué plus haut
rien que des mouches a 200 m comme tu as pu le constater!!!!!!!!!!!
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JLH4590- Double Paire
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