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Message par gringo Mar 5 Déc 2017 - 17:41

Déjà pour la sécurité il  te faut une assurance ,que tu ne peux trouver que dans un club de tir avec une licence , comme nous si des fois tu as l'intention  de faire du tir , c'est la loi .

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Message par kentuky45 Mar 5 Déc 2017 - 17:50

même pour le tir a poudre noire ? moi je vais dans
une carrière désafectée mais je commence seulement
il n'y a pas de club tout près de chez moi
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Message par gringo Mar 5 Déc 2017 - 18:35

Hors site sécurisé comme un  (club ) Même pour le tir a poudre noire . On l'a assez dit ici .Tirer à PN hors club 7225810

Tu prendras une prune ,voir la confiscation de l'arme dans le meilleur des cas , que ce soit sécurisé (hors club) il va  falloir des autorisations autres que celles du propriétaire  pour une arme et plus   pour une longue .

Tu es averti  c'est ta responsabilité  et sur les forums et en particulier celui là rien ne doit nous le laisser penser que tu passes outre  sourire116

Tu passeras pas  ici au goudron et a la plume pour cette foi , mais sur le sujet on veut rien savoir .

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Dernière édition par gringo le Mar 5 Déc 2017 - 20:36, édité 3 fois

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Message par laustralien Mar 5 Déc 2017 - 18:37

Pour avoir questionné le représentant de la Préfecture de mon Département, le tir à PN n'est pas ( pour le moment ) règlementé; Une assurance RC est toutefois indispensable en cas de souci. ( accident )

Il est toutefois sûr que le classement des armes à PN va évoluer rapidement et la règlementation avec !

Mais rien ne t'interdit de tirer à PN dans un lieu pour lequel tu as l'autorisation du propriétaire; sinon celui-ci pourrait te chercher des poux dans la tête.
Et de nos jours avec les évènements que nous avons connu,  si quelqu'un avertit les gens en bleu, qu'il vient d'entendre tirer, tu risques de passer quelques minutes délicates jusqu'à ce qu'ils s'aperçoivent que tu n'es pas en délicatesse avec la loi.

Bon, si tu es dans ta forêt à toi pas trop de risque, mai sinon, il vaudrait mieux, effectivement, te rapprocher d'un club

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Message par kentuky45 Mar 5 Déc 2017 - 19:21

Bonsoir laustralien

En fait j'ai l'accord du propriétaire de la carrière
la première habitation est a plus de 3 kms une rc j'en ai une
mais je vais voir pour m'inscrire dans un club au printemps

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Message par Jipé 87 Mar 5 Déc 2017 - 23:06

Bonsoir,
laustralien a écrit:Bon, si tu es dans ta forêt à toi pas trop de risque
Même si tu tires sur un terrain t'appartenant, ou pour lequel tu as l'autorisation du propriétaire, les gardes de l'ONCFS peuvent te soupçonner de braconnage...

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Message par Ringo Mer 6 Déc 2017 - 0:06

Je ne saurais trop te recommander de prendre connaissance des recommandations développées sur cette page http://www.armes-ufa.com/spip.php?article307, et de les appliquer. D'autre part, il serait probablement bon de vérifier si ton assurance ou celle du propriétaire du terrain couvrirait un éventuel accident.
En tout état de cause, les meilleures conditions de tir sont fournies dans les stands agréés.
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Message par Invité Mer 6 Déc 2017 - 0:10

Sans vouloir jouer les pénibles, je serais quand même curieux de savoir quelle genre d'assurance responsabilité civile "lambda" peut couvrir les accidents venant d'armes à feu Hein36

Édit : Arf.. Ringo a encore été plus rapide Applaudissements02
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Message par Cobravif Mer 6 Déc 2017 - 6:57

Au lien indiqué par Ringo, il faut rajouter que le tir à balle avec arme de poing ne peut se faire que dans un endroit agencé de telle manière que les balles perdues soient interceptées avant de quitter la propriété où l'on tire avec autorisation du propriétaire.
Cette mesure de précautions fait en général l'objet d'arrêtés préfectoraux ou municipaux. En l'absence de tels textes, les agents habilités de la force publique ou de l'office national de la chasse peuvent dresser procès verbal en flagrant délit si le tireur omet ces règles de sécurités. Il existe des normes techniques pour les stands de tir et la construction de telles installations est soumise à permis de construire.
Le tir aux armes de chasse à balles est soumis au port d'un permis de chasser avec vignette à jour, en période de chasse et en application du code de la chasse en particulier en ce qui concerne les règles de sécurité et en application des directives préfectorales relative à le chasse.
Concrètement, il vaut mieux au préalable prendre contact avec son maire et la police/gendarmerie territorialement compétente. Je recommande de commencer par le maire, en cas d'agrément cela facilite le contact avec les forces de l'ordre.

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Message par laustralien Mer 6 Déc 2017 - 19:40

Jipé 87 a écrit:Bonsoir,

laustralien a écrit:Bon, si tu es dans ta forêt à toi pas trop de risque

Même si tu tires sur un terrain t'appartenant, ou pour lequel tu as l'autorisation du propriétaire, les gardes de l'ONCFS peuvent te soupçonner de braconnage...

Effectivement ils peuvent.
Pour parodier un célèbre sketche: " y'en a qui ont essayé, ils ont eu des problèmes "

Selon les conditions les gardes-chasse ou les agents de l'office national de la chasse, n'ont aucun intérêt à venir te verbaliser si tu tires à PN dans ta propriété. Devant un tribunal il est facile de prouver qu'on ne chasse pas, lorsqu'on tire depuis un poste de tir fixe face à une butte. Les relevés d'impact le montreront, et il sera difficile au ministère public de maintenir que le gibier venait à cet endroit se faire descendre par des billes de plomb tirées par une réplique à PN.

On peut toujours polémiquer sur ce que dit la loi , mais il y a la réalité.
voir le suite de l'UFA: là: http://www.armes-ufa.com/spip.php?article307

Il vaut mieux d'abord avertir les voisins ( s'il y en a ), le maire et la gendarmerie locale; ensuite je ne vois pas de problème.
Je dis ça pour l'avoir expérimenté sur ma propriété, en invitant même mes voisins à venir tirer s'ils le désiraient.
J'ai posé publiquement la question au représentant du service des armes de la préfecture de mon département au cours d'une rencontre au sein du club de tir lors de l'AG. La réponse a été explicite : " ce qui n'est pas interdit, est donc autorisé; à vous de prendre les mesures de sécurité,.....bla,bla,bla " bref tout ce que quelqu'un de responsable doit faire.

Comme je l'ai dit dans un post précédent la règlementation devrait évoluer en notre défaveur dans les semaines à venir.Et alors là il ne nous restera qu'à pleurer sur cette liberté perdue, ( une de plus )

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Message par Simon Girty Jeu 7 Déc 2017 - 11:06

Ma troupe de reconstitution La Meute tire de temps en temps  ( une à deux fois par trimestre , parfois trois )  soit à blanc soit à plomb sur un terrain privé face une butte, à une heure de marche sur sentier montagneux. Je préviens toujours la gendarmerie quand nous allons faire du bruit et de la fumée, comme me l'a conseillé deux gendarmes venus voir  la première fois que nous avons tenté l'expérience et qui  avait été prévenu par des promeneurs lointains...  lors de cette rencontre ils ont regardé les armes , un rem et un kentucky, nous étions deux tireurs, j'étais en costume avec tomahawks, coutelas,  holster à franges, ils ont été intéressés par l'ensemble, on a parlé reconstitution un moment puis ils s'en sont allés.  Depuis  je téléphone le matin avant de partir je donne précisément le lieu-dit  avec repères sur carte IGN, et l'heure d 'arrivée sur site et de départ. Apparemment cela leur suffit et ils ne nous ont jamais interdit de le faire. Mais je précise que nous ne tirons qu'occasionnellement, pas tous les weekends... et par chez nous pour avoir un stand poudre noire faut aller loin... les clubs des alentours n'aiment pas la fumée..... c'est balltrap ou compétition.....Alors faire presque 200 bornes aller retour pour brûler de la poudre... le coin que nous avons est pratique car il est suffisamment perdu, pas sur un sentier de randonnée fréquentés par les promeneurs, au fond d'un vallon n'offrant rien de pittoresque à voir,..... il y a une belle butte en terre  ( c'est important !! par de fond de cible en pierres pour éviter les ricochets !!!!) au bout d'un champ de cinquante mètres... cet automne on  a entendu brâmer les cerfs  de l'autre côté du vallon en haut du versant, notre pétarade ne les a même pas dérangé.... on est partis ils brâmaient encore..... Par contre sans l'accord de la gendarmerie nous n'irions pas tirer... c'est clair !!!!!
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Message par gringo Jeu 7 Déc 2017 - 12:28

Tout le monde dit la sienne  sourire116   ( parlons  de l'accident  ) même dans une propriété privé perdue au  fin fond  de nulle part .
Une autorisation d'accord !! quand on connait la lenteur de l'administration , il ne me suffirait pas d'une autorisation verbale .

Mais qui couvre quoi ? en cas d'accident et quelle assurance ? une responsabilité civile suffit  pour une arme a feu  MDR48  
Moi je poserai la question a mon assurance et voir le contrat  et les closes par  écrit  avec mes  responsabilités et celles du propriétaire  des lieux .

Même en enclot s'il y a blessure par arme a feu  attention je crois que la victime aura souvent raison et le propriétaire emmerdé  avec une  simple responsabilité civile .

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Message par Simon Girty Jeu 7 Déc 2017 - 12:52

ce que tu dis est juste !!! en effet cela mérite réflexion !!! et documentation !!! affaire à suivre !!! je vais me renseigner ....
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Message par gringo Jeu 7 Déc 2017 - 13:00

Et oui !! quand on sait qu'une piscine meme sur une parcelle  doit être elle même clôturée  pour les nôtres, mais aussi pour prévenir le risque d'accident d'éventuel visiteur non conviés sourire116 imaginons les problèmes a cause  de  celui qui va prendre du plomb!! MDR48

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Message par trappeurjhon Dim 10 Déc 2017 - 20:33

kentuky45 a écrit:Bonsoir laustralien

En fait j'ai l'accord du propriétaire de la carrière
la première habitation est a plus de 3 kms une rc j'en ai une
mais je vais voir pour m'inscrire dans un club au printemps


Bonsoir,

Dans les années 80 (avant que ça ne commence à se compliquer pour les honnête citoyens), on se posait beaucoup moins de questions et bon nombre on fait le premier coup de feu derrière la grange ou la remise face au tas de bois qui servait de butte de tir. On se souciait juste que ça ne dérange pas le voisin.
Bon nombre de fusils de chasse y ont aussi été éprouvés.
En plus des répliques PN, les revolvers 22lr (monocoup, classés en 7ème) toutes marques qui fleurissaient dans les vitrines des armureries ont permis à bien des futurs licenciés de commencer une longue carrière de tireur.....
C'était une autre époque tout simplement. Bizarrement, plus la loi s'est durci pour nous (amateurs, passionnés totalement inoffensifs) , plus c'est devenu le bordel dans les cités où la kalasch circule librement et en toute connaissance pour les autorités qui légifèrent à tout va et dans tous les sens sauf le bon!!!!!!

Cordialement et bons tirs malgré tout
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Message par Longue Carabine Dim 10 Déc 2017 - 20:57

Ceci était parfaitement véridique à une " certaine " époque " . . . J'ai moi-même " essayé ' une MG 42 Alcooliques16 Alcooliques16 Applaudissements02 Applaudissements02 " dans un bois près du Mans dans les années 60 . . . . Désormais , il faut respecter la LOI ! ! ! ! Point/barre ! ! ! !

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Message par stuart link Dim 10 Déc 2017 - 22:24

quand j ai commencé le tir on allait dans des gravieres le dimanche on tirait au 22 et aussi a l arc ....apres de nombreuses plaintes de promeneurs qui passait leur dimanche en bords de gave comme nous on a fini par se faire jeter par les bleus alors que le proprio des lieux s en foutait tant qu on ne cassait rien......comme tu dis longue carabine :la loi c est la loi
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Message par caramon Dim 10 Déc 2017 - 23:47

dictature, perte de liberté, voilà à quoi on classé en france
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Message par le Molvanien Lun 11 Déc 2017 - 8:01

j'adore lorsqu'on "sors" les grands mots Rolling Eyes

as tu une idée de ce qu'est vraiment une dictature ????

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Message par tranter 44 Lun 11 Déc 2017 - 12:10

Ancien de la profession, mon conseil :

Regarder sa police d'assurances Responsabilité Cuvile chapitre exclusions

Un paragraphe doit préciser que sont exclus les dommages causés par les engins de guerre  dont la détention est interdite et dont la personne assurée serait sciamment possesseur ou détentrice ou encore survenant alors qu'elle participait sciemment à la manipulation des dits engins

par exemple en faisant joujoux avec un Luger P08 aux yeux bleux on blesse quelqu'un ce n'est pas garanti

Sont egalement eclus les dommages pratiqués lors de la chasse et des compétitions sportives qui elles sont garanties das le cadre de la FFT

Donc a priori il n'ya pas d'exclusions pour le tir privé avec une arme détenue légalement

Le plus simple est d'aller voir son assureur qui devrait donner tous renseignements utiles

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Message par lakota Lun 11 Déc 2017 - 17:51

Je crois que tout a été dit, et n’oublies pas que quelque soit l’endroit où va ( vont )se perdre ta (tes) balle(s) tu en restes responsable.
A méditer !

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Message par caramon Lun 11 Déc 2017 - 17:58

le Molvanien a écrit:j'adore lorsqu'on "sors" les grands mots Rolling Eyes

as tu une idée de ce qu'est vraiment une dictature ????
je l'attendais celle là, alors si tu veux comparer à la dictature de corée du nord ou chine, libre à toi, pour moi une dictature est: lorsque la liberté du peuple qui se réduit tous les ans

ça te suffit ?
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Message par le Molvanien Lun 11 Déc 2017 - 18:28

non.... et de loin

et je ne place pas ma liberté dans la possibilité de tirer des coups de feu dans un champs ou un bois, c'est l'objet du fil au cas où tu ne l'aurais pas remarqué.

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Message par BOUZOU Lun 11 Déc 2017 - 19:39

et pour vous mettre de bonne humeur, bientot un permis pour tronçonneuse

https://www.francebleu.fr/infos/societe/le-permis-tronconneuse-bientot-obligatoire-pour-les-particuliers-1510076123

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Message par stuart link Lun 11 Déc 2017 - 20:08

on derape ....on derape on commence par des tirs a la poudre noire en terrain prive et on arrive a un permis de tronçonner ...et pourquoi pas un casque pour faire du velo tant qu on y est
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